Que piensan del "culturismo natural"?

[JanKlod]

Veo que han opinado desde varios angulos!
Personalmente creo que el culturismo deberia ser un deporte donde se busca el desarrollo, las proporciones, la simetria pero todo en forma natural.... ya cuando se meten la farmacia encima es imposible saber cuanto es genetico, cuanto es trabajo, cuanto es buena alimentacion......
Y por sobre todas las cosas ese equilibrio estetico deberia ser acompañado por su equivalente en salud.
Si todo lo logrado es a costa de la salud presente o hipotecando la salud futura, para mi (ojo es mi subjetiva opinion) no tiene sentido.

[Llew]

A ver, partimos de la base de que yo he apoyado varias veces que es posible conseguir un gran físico sin química, pero, joder, lo de Adria Albiol es de locos... sinceramente si tuviera que apostar lo haría porque no es natural.
En cuanto a lo de los controles, yo entiendo poco de culturismo natural, he tenido la mala suerte de seguir solamente preparaciones no naturales. Pero, aún así (no qiería decir esto para no alimentar a algún tarado que pulula por aquí, pero vamos a ser sinceros), no seamos ingenuos, ¿tienen controles off season? Casi seguro que no, por lo tanto, ¿sabéis cuánto dura un esteroide en el cuerpo? Pues un primobolan o una trembo duran unas 4 semanas para poder detectarlo, y más llamativo es el clembu que dura 4 días.. sí, 4 días.
Por lo tanto, si yo voy a competir, qué se yo, la semana pasada, pues tengo hasta septiembre (para no pillarme los dedos) para ponerme hasta el ojete de trembo y primo, y puedo usar en octubre wins oral y clembu que duran días. Así de fácil.
Por otro lado, ¿habéis visto que venden hasta pollas falsas para esto? Si, en serio, con un depósito donde guardan la orina de quien sea. Si alguno no se lo cree, mirad cómo pasó los controles toda su vida Mike Tyson o Lamar Odom.
Y ahora vamos a la traca final, la Hormona de Crecimiento no es detectable en un análisis de orina y, corregidme si me equivoco, no hacen análisis de sangre en la WNBF.

Hola,en la uibbn si que hacían de sangre y sin previo aviso fuera de temporada,estés donde estés te comprometes a que dado el aviso tienes 24h para ir al centro concertado más próximo.
Sobre los de orina hay un tipo asegurándose que no se usan pollas de goma ni esas cosas,jeje,vamos que tienes que mear delante de el.
Que uno puede usar sustancias y coincidir que no te pillen? Pues claro,no seamos ingenuos pero igual que en cualquier otro deporte.
En la wnbf la prueba es de orina al carbono que francamente no sé que es posible detectar ahí.
Añadir que en culturismo natural y no es por justificar ni mucho menos los medios e infraestructuras son mucho más limitados que en un tour de Francia u olimpiadas y si allí se pasan controles como no va a ser posible en este pero ya es más que en otras disciplinas donde ni los hay,espero que con el tiempo sean de mayor calidad y como digo independientes,en la uibbn lo lleva wada.
Saludos

[Llew]

También como he repetido mil veces ya e insisto el baremo que ahora mismo se utiliza para supuestamente discernir entre naturales y los no naturales es sumamente bajo, si ahora alguien aparece diciendo que con 1,85 m pesa 96,7 y tiene 78 cm de cintura con 44 cm de brazo pasados ya le crucificaron pero si digo que estos datos son de Steve Reeves en 1947 ya la cosa cambia verdad?

Nope.

"Steve Reeves had excellent genetics for bodybuilding - small waist, wide shoulder, strong bones. During his military service Steve was called "The Shape". However there was one secret behind his reign few people know. That little secret is called - John Bosley Ziegler or the godfather of Methandrostenolone (known as Dianabol/D-bol). While D-bol was originally released in the 1960s by Ciba Specialty Chemicals (company Ziegler worked for at some point in his career) there were prototypes of the product already during the 1940s. "

Traducción con San Google:

Steve Reeves tenía una genética excelente para el culturismo: cintura pequeña, hombros anchos, huesos fuertes. Durante su servicio militar, Steve fue llamado "La Forma" - o la figura o el modelo-. Sin embargo, había un secreto detrás de su reinado que pocas personas conocen. Ese pequeño secreto se llama: John Bosley Ziegler o el padrino de Methandrostenolone (conocido como Dianabol / D-bol). Si bien D-bol fue lanzado originalmente en la década de 1960 por Ciba Specialty Chemicals (la compañía por la que trabajó Ziegler en algún momento de su carrera) ya había prototipos del producto durante la década de 1940. "


Saludos

No sé que validez puede darse a esto que podría haberlo escrito cualquiera,no es una confesión ni de Reeves ni del Bosley así que puede pasar como a la exministra de deportes francesa con el caso Nadal,hablar sin pruebas es calumniar.
https://ibb.co/qmVX4xK
Estos también se meterían de todo ,supongo que alguna droga habría entonces también...ya quisieran la mayoría de personas que van a un gym llegar a eso y que medios u conocimientos habría entonces...que diremos aquí....

[Llew]

Yo doy mi opinión.
Normalmente pensamos en el usuario medio que se apunta al gimnasio, siempre es para perder grasa porque está gordo o para ganar músculo porque es una escoba,ese es el 95% de los usuarios.
Después hay un pequeño porcentaje de personas que ya sin ir al gimnasio tienen unas buenas formas y gran tamaño,esta gente por lo general no se apunta al gimnasio, peeeeeero cuando lo hacen a temprana edad pues dan el pelotazo...
Hay gente que ha nacido para esto,hay que reconocerlo,y pensar que cualquiera que despunte que se dopa pos pues no sé.
Porque ahora todo el mundo sabe de pasar test de orina,burlar poligrafos y detectar ginecomastia online
También hay preparadores de gran renombre en España y competidores que ponen la mano en el fuego diciendo que confían en la palabra de Adrián entonces si un tío con bagaje es capaz de reconocer que es natural nosotros que somos un aficionados(hablando por mi)
¿que pasa que sabesmos más que alguien puesto en el tema?
Yo solo sé que no sé nada
Saludos!!!!!!

Por partes.
1)Despuntar es una cosa. Hay gente que puede sacar muy buenos físicos de forma natural, gente que están dotados muy por encima de la media para eso. Igual que puede haber gente muy dotada para montar bicicleta, y en una carrera de bicicleta deje muy atrás a una persona normalita, PERO eso no significa que va a poder competir con la gente que va en moto.

2)Todo depende de que se considera natural. Hay muchos "preparadores" (preparador es un término inventado para decir que lo que hacen es orientar a otros en el uso de drogas) que juran por la naturalidad de X sujetos, claro. Pero usualmente esos "preparadores" van hasta las cejas de todo, y consideran que si un sujeto usa "solo un poco" de 1-2 sustancias, es natural. Y aunque pueda sonar a broma, esto es totalmente en serio. En foros donde el consumo de esteroides es visto como algo normal, encuentras usuarios que piensan de esa forma, que por ejemplo si a un cliente al que le llevan "la preparación" le mandan a picotear solo un poco de testo, consideran que sigue siendo natural.

Eso sin mencionar que tienen mucho que ganar simplemente mintiendo o diciendo medias verdades.

Saludos.

Es que no se pretende eso,se pretende competir con quien va en bicicleta también....

Mientras exista el Mr. Olympia apoyando a esos cuerpos gigantes y musculosos no habrá cabida para el culturismo natural.

Más de lo mismo,como hay moto GP no puede haber 125cc,como hay fórmula 1 no se puede competir de otro modo en circuito como fórmula E o 3000 y así hasta el infinito y más allá...

[Fighter/Lifter]

Yo solo se que llevo más de 15 años y en todo este tiempo he visto 2 o 3 genéticas de esas que salen cada 500 años... el problema es que últimamente hay como 3000 o 4000 de esas genéticas jeje.

Ja ja ja ja, exactamente, has dado en el clavo.

[KetoCefe]

Hay muchos nattys intagramers fit que lo ponen bien claro en sus bios.
Pero también muchos piensan que menos de 1 gramo de testo a la semana es de nattys y que si la hormona del crecimiento es de farmacia tampoco saca de natty
O sea que estamos jodidos y puestos al sol jajaja

[carlos996]

A ver, partimos de la base de que yo he apoyado varias veces que es posible conseguir un gran físico sin química, pero, joder, lo de Adria Albiol es de locos... sinceramente si tuviera que apostar lo haría porque no es natural.
En cuanto a lo de los controles, yo entiendo poco de culturismo natural, he tenido la mala suerte de seguir solamente preparaciones no naturales. Pero, aún así (no qiería decir esto para no alimentar a algún tarado que pulula por aquí, pero vamos a ser sinceros), no seamos ingenuos, ¿tienen controles off season? Casi seguro que no, por lo tanto, ¿sabéis cuánto dura un esteroide en el cuerpo? Pues un primobolan o una trembo duran unas 4 semanas para poder detectarlo, y más llamativo es el clembu que dura 4 días.. sí, 4 días.
Por lo tanto, si yo voy a competir, qué se yo, la semana pasada, pues tengo hasta septiembre (para no pillarme los dedos) para ponerme hasta el ojete de trembo y primo, y puedo usar en octubre wins oral y clembu que duran días. Así de fácil.
Por otro lado, ¿habéis visto que venden hasta pollas falsas para esto? Si, en serio, con un depósito donde guardan la orina de quien sea. Si alguno no se lo cree, mirad cómo pasó los controles toda su vida Mike Tyson o Lamar Odom.
Y ahora vamos a la traca final, la Hormona de Crecimiento no es detectable en un análisis de orina y, corregidme si me equivoco, no hacen análisis de sangre en la WNBF.

Hola,en la uibbn si que hacían de sangre y sin previo aviso fuera de temporada,estés donde estés te comprometes a que dado el aviso tienes 24h para ir al centro concertado más próximo.
Sobre los de orina hay un tipo asegurándose que no se usan pollas de goma ni esas cosas,jeje,vamos que tienes que mear delante de el.
Que uno puede usar sustancias y coincidir que no te pillen? Pues claro,no seamos ingenuos pero igual que en cualquier otro deporte.
En la wnbf la prueba es de orina al carbono que francamente no sé que es posible detectar ahí.
Añadir que en culturismo natural y no es por justificar ni mucho menos los medios e infraestructuras son mucho más limitados que en un tour de Francia u olimpiadas y si allí se pasan controles como no va a ser posible en este pero ya es más que en otras disciplinas donde ni los hay,espero que con el tiempo sean de mayor calidad y como digo independientes,en la uibbn lo lleva wada.
Saludos

Ostias pedrín, en ese caso cambia la historia...

[Llew]

Y firmas un contrato que en el supuesto que te pillen crro eran 3000 euros de sanción...

[Fighter/Lifter]

No sé que validez puede darse a esto que podría haberlo escrito cualquiera,no es una confesión ni de Reeves ni del Bosley así que puede pasar como a la exministra de deportes francesa con el caso Nadal,hablar sin pruebas es calumniar.
https://ibb.co/qmVX4xK
Estos también se meterían de todo ,supongo que alguna droga habría entonces también...ya quisieran la mayoría de personas que van a un gym llegar a eso y que medios u conocimientos habría entonces...que diremos aquí....

Hombre, es que si nos ponemos así....podemos decir que Big Rammy es natty. xD Si hasta que no lo veamos chutándose, no vamos a poder decir lo evidente, pues como dicen en tu tierra, apaga y vamonos.

En derecho existe un término llamado duda razonable. Por ejemplo, si una persona no tiene ni ha tenido nunca trabajo conocido, no ha recibido herencias, no se ha ganado la lotería, y vive en una casa grande, tiene un coche deportivo y se le ve en restaurantes caros 3-4 veces por semana, y en las mejores discotecas cada fin de semana, pues se puede asumir que está obteniendo el dinero de forma ilegal e iniciar un investigación, incluso ser detenido.

[Llew]

No sé que validez puede darse a esto que podría haberlo escrito cualquiera,no es una confesión ni de Reeves ni del Bosley así que puede pasar como a la exministra de deportes francesa con el caso Nadal,hablar sin pruebas es calumniar.
https://ibb.co/qmVX4xK
Estos también se meterían de todo ,supongo que alguna droga habría entonces también...ya quisieran la mayoría de personas que van a un gym llegar a eso y que medios u conocimientos habría entonces...que diremos aquí....

Hombre, es que si nos ponemos así....podemos decir que Big Rammy es natty. xD Si hasta que no lo veamos chutándose, no vamos a poder decir lo evidente, pues como dicen en tu tierra, apaga y vamonos.

En derecho existe un término llamado duda razonable. Por ejemplo, si una persona no tiene ni ha tenido nunca trabajo conocido, no ha recibido herencias, no se ha ganado la lotería, y vive en una casa grande, tiene un coche deportivo y se le ve en restaurantes caros 3-4 veces por semana, y en las mejores discotecas cada fin de semana, pues se puede asumir que está obteniendo el dinero de forma ilegal e iniciar un investigación, incluso ser detenido.

Hay algo más que sutil diferencia entre tu ejemplo y de lo que hablamos,decir que un pro usa química es una obviedad reconocida por ellos mismos y otra cosa es afirmar que alguien no es natural por subjetivas valoraciones como ...el look...aspecto picanoseque...por sus venas o por erratas de libro colgadas en internet acerca de peso como ocurrió con Jeff Cavaliere.

Estoy convencido que si me hubiera presentado en el foro con las fotos de la preparación del 2018 hubieses puesto la mano en el fuego a que si usé química, tu duda surgió por haber leído mi diario durante meses antes y aún así dudo que pusieras hoy la mano afirmando que soy natural así que si haberme leído te hizo cuando menos dudar en lugar de afirmar aplica mismo procedimiento antes de por una simple foto dar un veredicto ,sería coherente no?
Es más,con tu segundo ejemplo y como dices iniciar una investigación esta se produce en el momento que se atestigua todo lo anterior referente a trabajo,posesiones etc que en una valoración libre y arbitraria no se produce.
Saludos

[KetoCefe]

Tengo curiosidad por tu físico cabrón, tanto misterio y borrado de fotos....

[Llew]

Tengo curiosidad por tu físico cabrón, tanto misterio y borrado de fotos....

Jajaja,no hay misterio ni nada parecido,el borrar las fotos fué por que rularon por otros foros donde se dedicaron a juzgar sin información, lo cierto es que me molestaba eso y por esa razón las quité.
Son de un momento puntual en el que quise probar hasta donde era capaz de llegar como reto personal y que puse en mi diario para compartir con quienes escribían en el.
No hay más, no es un tema cuarto milenio :wacko:

[KetoCefe]

Tengo curiosidad por tu físico cabrón, tanto misterio y borrado de fotos....

Jajaja,no hay misterio ni nada parecido,el borrar las fotos fué por que rularon por otros foros donde se dedicaron a juzgar sin información, lo cierto es que me molestaba eso y por esa razón las quité.
Son de un momento puntual en el que quise probar hasta donde era capaz de llegar como reto personal y que puse en mi diario para compartir con quienes escribían en el.
No hay más, no es un tema cuarto milenio :wacko:

Ya ,si entiendo,digo por saber el físico que tenías.
Yo uso la app tapatalk y en tu diario se ve en miniatura una foto tuya,se ve que se ha quedado en la caché o algún temporal de esos.
Te lo he pixelado por si te molesta pero se ve.

Screenshot_2019-11-21-12-21-38_1.jpg

[Fighter/Lifter]

Estoy convencido que si me hubiera presentado en el foro con las fotos de la preparación del 2018 hubieses puesto la mano en el fuego a que si usé química, tu duda surgió por haber leído mi diario durante meses antes y aún así dudo que pusieras hoy la mano afirmando que soy natural así que si haberme leído te hizo cuando menos dudar en lugar de afirmar aplica mismo procedimiento antes de por una simple foto dar un veredicto ,sería coherente no?
Es más,con tu segundo ejemplo y como dices iniciar una investigación esta se produce en el momento que se atestigua todo lo anterior referente a trabajo,posesiones etc que en una valoración libre y arbitraria no se produce.
Saludos

Si alguien me hubiera mostrado tus fotos, hubiera dicho que lo más probable es que no fueses natural, si. Dejando un margen de duda por si fuese alguien con buena genética y mucha disciplina. Como es tu caso. Pero estamos hablando de cosas bastante distintas. Yo creo que de forma natural puedes llegar a estar muy marcado (tú caso) pero delgado, o tener un look razonablemente fuerte, con abs, pero no marcado, o como dirías tú, bajo en grasa pero no definido.

Si hablamos de ambas cosas de la mano, la cosa cambia. Y es eso de lo que estamos hablando.

[Fighter/Lifter]

Tengo curiosidad por tu físico cabrón, tanto misterio y borrado de fotos....

Tú que eres usuario de MC, probablemente lo hayas visto. Hace no mucho (¿6-8 semanas'?) hubo toda una discusión en torso a su físico, producto de unas fotos que subió Anais.

[KetoCefe]

Tengo curiosidad por tu físico cabrón, tanto misterio y borrado de fotos....

Tú que eres usuario de MC, probablemente lo hayas visto. Hace no mucho (¿6-8 semanas'?) hubo toda una discusión en torso a su físico, producto de unas fotos que subió Anais.

Ya me han comentado por el pinganillo toda la movida y estoy ya al día.
En MC entró poco y algo en su día sí vi la verdad, pero que no sabía que era el.
Estaba muuuuuy seco el bicho.

[Llew]

Estoy convencido que si me hubiera presentado en el foro con las fotos de la preparación del 2018 hubieses puesto la mano en el fuego a que si usé química, tu duda surgió por haber leído mi diario durante meses antes y aún así dudo que pusieras hoy la mano afirmando que soy natural así que si haberme leído te hizo cuando menos dudar en lugar de afirmar aplica mismo procedimiento antes de por una simple foto dar un veredicto ,sería coherente no?
Es más,con tu segundo ejemplo y como dices iniciar una investigación esta se produce en el momento que se atestigua todo lo anterior referente a trabajo,posesiones etc que en una valoración libre y arbitraria no se produce.
Saludos

Si alguien me hubiera mostrado tus fotos, hubiera dicho que lo más probable es que no fueses natural, si. Dejando un margen de duda por si fuese alguien con buena genética y mucha disciplina. Como es tu caso. Pero estamos hablando de cosas bastante distintas. Yo creo que de forma natural puedes llegar a estar muy marcado (tú caso) pero delgado, o tener un look razonablemente fuerte, con abs, pero no marcado, o como dirías tú, bajo en grasa pero no definido.

Si hablamos de ambas cosas de la mano, la cosa cambia. Y es eso de lo que estamos hablando.

Yo he dicho eso? ...lo que yo he dicho es que una persona sin base de entreno que quiere bajar grasa es adelgazar y no definir.
Si mi caso no es estar definido mostrando detalles y musculatura raramente visible incluso en tarima apaga y vámonos.
Crees que alguien no entrenado a mismo grosor de piel luciría del mismo modo?
No desviemos el tema que era si se puede conseguir un físico "de excelencia " de manera natural y mi respuesta es un rotundo si.

[Fighter/Lifter]

Yo he dicho eso? ...lo que yo he dicho es que una persona sin base de entreno que quiere bajar grasa es adelgazar y no definir.
Si mi caso no es estar definido mostrando detalles y musculatura raramente visible incluso en tarima apaga y vámonos.
Crees que alguien no entrenado a mismo grosor de piel luciría del mismo modo?
No desviemos el tema que era si se puede conseguir un físico "de excelencia " de manera natural y mi respuesta es un rotundo si.

No, si precisamente digo que tu caso es eso, estar completamente rajado. Y yo también creo que se puede lograr un físico excelente de forma natural. Pero no un físico como el de Reeves.

[Llew]

Yo he dicho eso? ...lo que yo he dicho es que una persona sin base de entreno que quiere bajar grasa es adelgazar y no definir.
Si mi caso no es estar definido mostrando detalles y musculatura raramente visible incluso en tarima apaga y vámonos.
Crees que alguien no entrenado a mismo grosor de piel luciría del mismo modo?
No desviemos el tema que era si se puede conseguir un físico "de excelencia " de manera natural y mi respuesta es un rotundo si.

No, si precisamente digo que tu caso es eso, estar completamente rajado. Y yo también creo que se puede lograr un físico excelente de forma natural. Pero no un físico como el de Reeves.

Pues tu amigo Ambrosio que no es de lo más top mundial con misma altura y más definición pesa más kilos,cosa distinta es que no compartan estructura genética y este tiene más cintura pero como asumo que para la mayoría este no es natural ni ningún competidor de nivel natural poco puedo decir.

https://ibb.co/dQJy0hw

Hombros 3D,venas exageradas,definición imposible y edad avanzada,me olvido de algo?

[Fighter/Lifter]

Pues tu amigo Ambrosio que no es de lo más top mundial con misma altura y más definición pesa más kilos,cosa distinta es que no compartan estructura genética y este tiene más cintura pero como asumo que para la mayoría este no es natural ni ningún competidor de nivel natural poco puedo decir.

https://ibb.co/dQJy0hw

Hombros 3D,venas exageradas,definición imposible y edad avanzada,me olvido de algo?

Ja ja ja ja, mi amigo por qué? Siempre he dicho que es un vendehumo. Desde hace muchos años, cuando hizo su llegada a los foros.