Por Qué Levantar Pesos Livianos Es Mejor Que Levantar Pesos Pesados.

[MrGarou]

Sigamos con el debate...en que punto partiria dicha persona que nombras?es decir ,nombras alguien que hace 15 dominadas estrictas,poca gente logra eso estando en unos estandares normales de fisico,que se yo,180 cm 80 kgs...conoces a mucha gente de 80 kgs hacer 15 dominadas estrictas?de ser que si,te informo que esta en muy buena forma fisica(que no tiene que ver con la hipertrofia).

Pero si me preguntas iza cuantas dominadas haces?te dire 5...y me dices estaras mas estetico y elegante cuando hagas 15 pues eso esta claro.

No se por donde reconducir el debate.

Diría que la mayoría de personas que se centren en conseguir 15 dominadas estrictas.

Cuando empecé hace un año con un peso corporal de unos 78 kg yo no era capaz de hacer ni dos dominadas mal hechas xD

Hoy en día, con un peso corporal de 85 kg estando 3 kg por encima de mi altura, soy capaz de hacer 10 dominadas completamente estrictas. Es decir, con las piernas completamente extendidas, sin moverlas, subir hasta tocar la barra con el pecho y bajar hasta extender complemente los brazos.

Por supuesto otros ejercicios no han tenido la misma suerte. La razón es que las dominadas fueron uno de los ejercicios que siempre trabajé mientras que otros iban y venían.

También es cierto que algunos pueden tener más facilidades para un ejercicio concreto que otros. Así que tomemos esa lista como una referencia de lo que me refiero pudiendo cambiar los ejercicios según cada caso concreto sin ningún tipo de problema.

Diría que todos mis amigos que hacen calistenia pueden hacer 15 dominadas estrictas pesando de 80 kg en adelante.

No digo que sea fácil, por supuesto que no lo es. Lleva su tiempo y dedicación. Pero la cosa sería si marcas similares como la que sugerí pueden poner a la persona promedio en una gran forma física con un cuerpo muy estético. Porque es esto lo que recalca una y otra vez el autor del video que inició este hilo cuando se opone a las rutinas más convencionales.

¿En 2 o 3 años de entrenamiento enfocado a conseguir esas marcas la persona promedio las conseguiría?

Y esto sería la punta del iceberg por así decirlo. Porque si pasas de 5 dominadas estrictas a 15 sin bajar su peso corporal seguramente aumentaste mucho tu desarrollo muscular. ¿Qué pasará a partir de aquí? ¿Cuánto tienes que progresar ahora para conseguir un aumento muscular similar? Y entonces es aquí cuando el autor introduce la idea de que el estancamiento en realidad es construir una base y mantenerla toda la vida. El progreso pasa a ser la lucha contra el envejecimiento.

Por supuesto que esto es una perspectiva más que personalmente me resulta muy interesante. Cada uno debería buscar su propio camino acorde a sus objetivos.

[izanagi]

Sigamos con el debate...en que punto partiria dicha persona que nombras?es decir ,nombras alguien que hace 15 dominadas estrictas,poca gente logra eso estando en unos estandares normales de fisico,que se yo,180 cm 80 kgs...conoces a mucha gente de 80 kgs hacer 15 dominadas estrictas?de ser que si,te informo que esta en muy buena forma fisica(que no tiene que ver con la hipertrofia).

Pero si me preguntas iza cuantas dominadas haces?te dire 5...y me dices estaras mas estetico y elegante cuando hagas 15 pues eso esta claro.

No se por donde reconducir el debate.

Diría que la mayoría de personas que se centren en conseguir 15 dominadas estrictas.

Cuando empecé hace un año con un peso corporal de unos 78 kg yo no era capaz de hacer ni dos dominadas mal hechas xD

Hoy en día, con un peso corporal de 85 kg estando 3 kg por encima de mi altura, soy capaz de hacer 10 dominadas completamente estrictas. Es decir, con las piernas completamente extendidas, sin moverlas, subir hasta tocar la barra con el pecho y bajar hasta extender complemente los brazos.

Por supuesto otros ejercicios no han tenido la misma suerte. La razón es que las dominadas fueron uno de los ejercicios que siempre trabajé mientras que otros iban y venían.

También es cierto que algunos pueden tener más facilidades para un ejercicio concreto que otros. Así que tomemos esa lista como una referencia de lo que me refiero pudiendo cambiar los ejercicios según cada caso concreto sin ningún tipo de problema.

Diría que todos mis amigos que hacen calistenia pueden hacer 15 dominadas estrictas pesando de 80 kg en adelante.

No digo que sea fácil, por supuesto que no lo es. Lleva su tiempo y dedicación. Pero la cosa sería si marcas similares como la que sugerí pueden poner a la persona promedio en una gran forma física con un cuerpo muy estético. Porque es esto lo que recalca una y otra vez el autor del video que inició este hilo cuando se opone a las rutinas más convencionales.

¿En 2 o 3 años de entrenamiento enfocado a conseguir esas marcas la persona promedio las conseguiría?

Y esto sería la punta del iceberg por así decirlo. Porque si pasas de 5 dominadas estrictas a 15 sin bajar su peso corporal seguramente aumentaste mucho tu desarrollo muscular. ¿Qué pasará a partir de aquí? ¿Cuánto tienes que progresar ahora para conseguir un aumento muscular similar? Y entonces es aquí cuando el autor introduce la idea de que el estancamiento en realidad es construir una base y mantenerla toda la vida. El progreso pasa a ser la lucha contra el envejecimiento.

Por supuesto que esto es una perspectiva más que personalmente me resulta muy interesante. Cada uno debería buscar su propio camino acorde a sus objetivos.

Diria que tu progresion es logica y no vale como ejemplo.

Cuando empiezas a entrenar consigues cambios significativos porque eres novato y cualquier estimulo...en fin lo que vengo a decir es que yo no conozco a nadie en mi gim que se haga 15 dominadas estrictas o que pase de 5 a 15 en que se yo 6 meses...ya si seguimos el debate con lo del mantenimiento de la masa muscular(ya no mejora solo mantenimiento)pues dependeran muchos factores uno no has dicho es la genetica...y esto plantea otro debate interesante.

La eficiencia es distinta en cada uno igual yo soy mejor que tu en banca y tu mejor que yo en dominadas...pero lo que se buscaria para gente no pro es ser funcional en todo ,ser mas completo.

10 dominadas 100 kgs en banca 10 kms corriendo en 50 minutos si logras todo esto tu fisico crees que lucira bien?apuesto a que si.

De nada me sirve que hagas 15 dominadas y te ahogues corriendo una cuadra.

Saludos.

[josele_piro]

Vi el vídeo, pero no he leido bien los comentarios. Así por encima vengo a entender “el mundillo” similar a lo que ha concretado (si no me equivoco porque leí por encima rápido) MrGarou.

Vamos a decir que todos estamos dentro de lo que engloba el culturismo, sea a mas nivel o menos, lo que comentaba el otro día Izanagi en mi hilo, tiene razón. Cualquiera que busque de una o de otra manera el mejorar su composición corporal, su aspecto visual, verse mejor, llamémoslo como sea, pero si es cierto que entraría en parte en la rama culturismo, aunque no sea a nivel profesional. Bueno.

Ideas a modo resumen. Lo que dice MrGarou, es algo que en parte yo he comentado alguna vez y yo iré incluso algo mas allá. Como diría mi amigo Juan, “comiencen los insultos!!!” XD

Como personas que no nos dedicamos a esto, pero si buscamos mejoras estéticas. El camino mas sencillo, rapido, recto, directo. Una rutina con pesas bien diseñada, una progresión mas o menos decente, sencilla, no hace falta quebrarse mucho. Como norma general, se empieza de menos a mas. Suponiendo que nos hemos adaptado a los ejercicios. Pocos movimientos simples totales para todo el cuerpo, frecuencia media/alta, volumen por movimiento y sesion bajo, progresión lineal básica. Esto te da juego para largo. Vas añadiendo volumen de seires etc conforme pasan los meses, vas añadiendo si lo ves necesario algun analitico. Puede hacerse de mas maneras pero esto es como un camino recto, seguro. Suponiendo que vamos con disciplina, constancia y ganas en los primeros de 2 a 5 años debes haber ganado buena parte de lo que vas a ser capaz de ganar a lo largo de los años. Nada nuevo. Mas allá de ahí es donde entraría el destinar demasiado al entrenamiento, por obtener muy poco, osea, no te renta. No es porque se me ponga a mi en los huevos, esque no te renta. O coges un camino mas “para todos los publicos”, porque demos una cosa por hecho, aquí la mayoría tenemos esto por hobby. El entrenar fuerte, el buscar mejoras a partir de un punto x no te merece la pena, no es porque lo diga yo, los que tienes que invertir, lo que vas a ganar, lo que te va repercutir en tu dia a dia, solo te merece la pena si buscas resultados profesionales. Y ni ahí sabes si te merece la pena seguir machacandote para ganar ganancias como natty. Que esto no significa nada malo, porque llegados a ese punto significa que tienes un fisico bastante bueno, demos por hecho que hay diferencias geneticas individuales, unos seras mas fuertes y musculosos y otros menos, unos serán mas bonitos y otros menos.

Cuanto mas tiempo llevo en esto, tengo una visión mas parecida a lo que pregonaba sethh (aquí es donde posiblemente se me pondrá a caldo..) .. con algunas diferencias pero si.. me explico. Una vez le leí decir “la progresión lineal no funciona”. En su momento no lo entendí pero con los años me parece que he llegado a la misma conclusión.. o sea, lo que funciona al final, es tener un estímulo constante a lo largo de los años. Independiente de la manera en que lo busques, si buscas mejoras estéticas la clave esta en mantener constante el estimulo muscular a lo largo de las semanas, meses, años.. y las ganancias vendrán mas rápidas o lentas dependiendo de como de bien hagas las cosas y tu genética. Nada nuevo tampoco. Lo que vengo a decir, y esto lo digo honestamente y sincero como persona que lleva ya tiempo en esto. Esque como dige antes, el camino mas seguro, rapido, digecto, sencillo.. como sea, son una rutina de pesas bien diseñada. Pero para el resultado esperable de cualquier persona de a pie de calle, y mas para gente que no tiene demasiado tiempo dinero o lo que sea, algo tan simple y tan basico como unas flexiones, unas dominadas, y un poco de carrera, antes o despues te van a llevar prácticamente al mismo sitio. En la dieta y en la constancia es donde se marcará realmente la diferencia.

Ojo, ya sabemos que es aburrido solo realizar flexiones, dominadas y carrera. Pero la idea no es hacer solo eso, lo que quiero dar a entender, esque rutina normal de pesas vs rutina en la calle en donde trabajemos todo el cuerpo mediante dominadas, flexiones carrera.. pon fondos, remos inversos, sprinst, saltos explosivos, saltos a una pierna, pistols no se.. pon cualquier manera que se te ocurra de como entrenar en la calle, te van a hacer llegar al mismo sitio. Sin necesidad de buscar ni siquiera unas marcas x o y o z , el simple hecho de ir a entrenar constantemente, siguiendo cualquier planificación te va a hacer dar ese potencial. Antes o depues vas a llegar a la misma mesera. Cuanta gente que hacía pesas habrá que “no obtenian”. resultado en el gym, se pasan al crossfit o a la calistenia, se ponen a entrenar porque les agrada mas, siguen algun tipo de progresion con algún colectivo, en grupos, obtienen esos resultados que esperaban y no recibieron con el gym, y de repente sueltan lo de el gym no vale?? Obviamente eso tiene explicación logica, en el gym tenian una rutina/progresión o lo que sea mal diseñado, iban solos desganados, desmotivados.. se pasan a realizar otra actividad en donde siguen haciendo algo de estimulo muscular, mejor diseñado, con mas motivación, se divierten mas.. lo que sea, y claro.

Siempre lo digo, las bases, sobrecarga progresiva y especifidad, volumen, frecuencia e intensidad.
Si sigues estos principios a lo largo de los años, las limitaciones al final van a venir compuestas por cosas que nosotros no vamos a poder poner de nuestra parte.

Las típicas rutinas “weider” que hemos hecho todos en su dia y todos llegamos luego a la conclusión de que “no valen”, no es que no valgan, esque es mas lento mas dificil progresar con ese tipo de rutinas cuando tienes margen largo para progresar, pero servir sirven bien diseñadas. Ese tipo de rutinas le van de 10 a gente intermedia/avanzada, gente que ya tiene bagaje en esto. Gente mas novata por lo general le va a sacar mas partido a fb, t/p, push pusl, rutinas a/b.. porque es mucho mas sencillo aplicar los principios basicos al principio con este tipo de esquemas.

Por hacer un extremo muy extremo que nadie tiene la necesidad de hacerlo tan así, pero dando lugar a esta posibilidad. Pones a un tio un año seguido a hacer alguna progresión sencilla desde novato total, en su casa.

-Flexiones
-Remo inverso bajo alguna mesa donde tengas la capcidad para poder meterte.
-Saltos explosivos

Vamos a dar por hecho que lo hace, no se aburre y sigue el camino recto, mantiene un peso corporal y % graso dentro de lo normal.

Mismo caso, hermano gemelo por ponerlo facil. Hace lo mismo pero en un gym. O sea alguna progresión sencilla de alguna rutina bien diseñada. Un año seguido.

Al cabo de un año. Si ambos han seguido como deben la progresión, y ambos han hecho “todo igual” a excepción de los ejercicios. Ambos pesan y miden igual, esteticamente , si te preguntan, casi al 100% no vas a saber diferenciar cual entrenó en su casa y con 0 material, y cual entrenó en el gym. Y si ha habido alguna diferencia entre hermanos vamos a dar el > al que trabajaba en el gym porque obviamente esta mucho menos limitado, denlen dos años, la diferencia probablemente sea aun menor. La diferencia conforme pasen los años irá en pro de hacerlos cada vez mas iguales. La diferencia radicará basicamente enque dando el > al que trabajaba en el gym, en que trabajaba en el gym vamos a poner que tiene 5 años buenos en donde ganara un 10 (por poner un numero). Y desde el primer año hasta el último irá:

1 año gana 5
2 años gana 2,5
3 años gana 1,5
4 años gana 0,75
5 años gana 0,25

Mientras que el que trabajaba en casa

1 año gana 4
2 años gana 3
3 años gana 2
4 años gana 0,75
5 años gana 0,25

Números inventados, lo quiero decir esque antes o despues llegan a la misma meseta. Aunque el hermano sin material tardara unos años mas en llegar a la misma medeta. Vamos a poner que el hermano que no entrena con material le da por irse al parque ed, innova, y ya no solo hace flexiones y remos inversos con saltos explosivos. Ya hace fondos, dominadas, flexiones en pino, sprints, saltos a una pierna, pistols.. cualquier ejercicio que se te ocurra para poder trabajar el cuerpo sin material. Al final un tiempo antes o un tiempo despues ambos hermanos se van a encontrar en ese 10..

Ala, ponganme a caldo como dice juanjo ekisde

[josele_piro]

Haciendo mencion a MrGarou. Decir que me refiero a resultados estéticos sobre todo. En otro debate en es.fitness concretamos tanto Garoy como yo, que teniendo en cuenta salud articulad a largo plazo, desbalances posibles y de+ conviene trabajar mas movimientos. La rutinan esa tan simple qje ouse de ejemllo era solo para ilustrar el como incluso iendonos al extremo, al final esteticamente llegas a un mismo nivel o muy similar. Para hacer a la persona lo mas completa posible, ya sea en el gym, en el parque o donde se te ocurra, lo ideal es trabajar cada plano de mv a igualdas de condiciones +- o comparacion de intensidades similar.. esto en el gym es evidentemente mas sencillo, en el parquentoca sacar el artista para saber que como yncuabto hacer para equiparar esos mv.

[MrGarou]

Mas allá de ahí es donde entraría el destinar demasiado al entrenamiento, por obtener muy poco, osea, no te renta. No es porque se me ponga a mi en los huevos, esque no te renta. O coges un camino mas “para todos los publicos”, porque demos una cosa por hecho, aquí la mayoría tenemos esto por hobby. El entrenar fuerte, el buscar mejoras a partir de un punto x no te merece la pena, no es porque lo diga yo, los que tienes que invertir, lo que vas a ganar, lo que te va repercutir en tu dia a dia, solo te merece la pena si buscas resultados profesionales. Y ni ahí sabes si te merece la pena seguir machacandote para ganar ganancias como natty. Que esto no significa nada malo, porque llegados a ese punto significa que tienes un fisico bastante bueno, demos por hecho que hay diferencias geneticas individuales, unos seras mas fuertes y musculosos y otros menos, unos serán mas bonitos y otros menos.

Justo esta es la idea central del video. El debate se acabo yendo por otros derroteros

Con respecto al ejemplo del gemelo encuentro una cosa bastante curiosa en mi entorno:

No hay duda de que la ''mejor'' forma de entrenar es un gimnasio porque es una sala que esta creada para esa finalidad. Pues curiosamente, dentro de mis amigos y conocidos que entrenan, los que mejor físico tienen son los que entrenan en la calle.

A mi me parece que es porque continuamente, aún sin ellos ser conscientes, están enfocados en progresar y ser cada vez mejores en las piezas clave. Cada día que van a entrenar lo aprovechan para mejorar en fondos, dominadas, flexiones, remo invertido y poco más.

Y realmente si aplicamos esa mentalidad al gimnasio los resultados deberían ser incluso mejores porque tienes acceso a todo tipo de material. Lo que vengo notando es que la persona promedio se suele perder con más facilidad en un gimnasio y caer en algunas de las trampas a la que estás expuesto en redes como el pensamiento excesivo o el volumen sucio.

Con respecto al CrossFit pues no tengo experiencia con ello. Según tengo entendido sigue al pie de la letra esa mentalidad de ser cada vez mejor en las habilidades y ejercicios que se consideran importantes.

Ala, ponganme a caldo como dice juanjo ekisde

Yo de momento suscribo todo lo que has escrito. Estoy muy de acuerdo con ello

[izanagi]

Vi el vídeo, pero no he leido bien los comentarios. Así por encima vengo a entender “el mundillo” similar a lo que ha concretado (si no me equivoco porque leí por encima rápido) MrGarou.

Vamos a decir que todos estamos dentro de lo que engloba el culturismo, sea a mas nivel o menos, lo que comentaba el otro día Izanagi en mi hilo, tiene razón. Cualquiera que busque de una o de otra manera el mejorar su composición corporal, su aspecto visual, verse mejor, llamémoslo como sea, pero si es cierto que entraría en parte en la rama culturismo, aunque no sea a nivel profesional. Bueno.

Ideas a modo resumen. Lo que dice MrGarou, es algo que en parte yo he comentado alguna vez y yo iré incluso algo mas allá. Como diría mi amigo Juan, “comiencen los insultos!!!” XD

Como personas que no nos dedicamos a esto, pero si buscamos mejoras estéticas. El camino mas sencillo, rapido, recto, directo. Una rutina con pesas bien diseñada, una progresión mas o menos decente, sencilla, no hace falta quebrarse mucho. Como norma general, se empieza de menos a mas. Suponiendo que nos hemos adaptado a los ejercicios. Pocos movimientos simples totales para todo el cuerpo, frecuencia media/alta, volumen por movimiento y sesion bajo, progresión lineal básica. Esto te da juego para largo. Vas añadiendo volumen de seires etc conforme pasan los meses, vas añadiendo si lo ves necesario algun analitico. Puede hacerse de mas maneras pero esto es como un camino recto, seguro. Suponiendo que vamos con disciplina, constancia y ganas en los primeros de 2 a 5 años debes haber ganado buena parte de lo que vas a ser capaz de ganar a lo largo de los años. Nada nuevo. Mas allá de ahí es donde entraría el destinar demasiado al entrenamiento, por obtener muy poco, osea, no te renta. No es porque se me ponga a mi en los huevos, esque no te renta. O coges un camino mas “para todos los publicos”, porque demos una cosa por hecho, aquí la mayoría tenemos esto por hobby. El entrenar fuerte, el buscar mejoras a partir de un punto x no te merece la pena, no es porque lo diga yo, los que tienes que invertir, lo que vas a ganar, lo que te va repercutir en tu dia a dia, solo te merece la pena si buscas resultados profesionales. Y ni ahí sabes si te merece la pena seguir machacandote para ganar ganancias como natty. Que esto no significa nada malo, porque llegados a ese punto significa que tienes un fisico bastante bueno, demos por hecho que hay diferencias geneticas individuales, unos seras mas fuertes y musculosos y otros menos, unos serán mas bonitos y otros menos.

Cuanto mas tiempo llevo en esto, tengo una visión mas parecida a lo que pregonaba sethh (aquí es donde posiblemente se me pondrá a caldo..) .. con algunas diferencias pero si.. me explico. Una vez le leí decir “la progresión lineal no funciona”. En su momento no lo entendí pero con los años me parece que he llegado a la misma conclusión.. o sea, lo que funciona al final, es tener un estímulo constante a lo largo de los años. Independiente de la manera en que lo busques, si buscas mejoras estéticas la clave esta en mantener constante el estimulo muscular a lo largo de las semanas, meses, años.. y las ganancias vendrán mas rápidas o lentas dependiendo de como de bien hagas las cosas y tu genética. Nada nuevo tampoco. Lo que vengo a decir, y esto lo digo honestamente y sincero como persona que lleva ya tiempo en esto. Esque como dige antes, el camino mas seguro, rapido, digecto, sencillo.. como sea, son una rutina de pesas bien diseñada. Pero para el resultado esperable de cualquier persona de a pie de calle, y mas para gente que no tiene demasiado tiempo dinero o lo que sea, algo tan simple y tan basico como unas flexiones, unas dominadas, y un poco de carrera, antes o despues te van a llevar prácticamente al mismo sitio. En la dieta y en la constancia es donde se marcará realmente la diferencia.

Ojo, ya sabemos que es aburrido solo realizar flexiones, dominadas y carrera. Pero la idea no es hacer solo eso, lo que quiero dar a entender, esque rutina normal de pesas vs rutina en la calle en donde trabajemos todo el cuerpo mediante dominadas, flexiones carrera.. pon fondos, remos inversos, sprinst, saltos explosivos, saltos a una pierna, pistols no se.. pon cualquier manera que se te ocurra de como entrenar en la calle, te van a hacer llegar al mismo sitio. Sin necesidad de buscar ni siquiera unas marcas x o y o z , el simple hecho de ir a entrenar constantemente, siguiendo cualquier planificación te va a hacer dar ese potencial. Antes o depues vas a llegar a la misma mesera. Cuanta gente que hacía pesas habrá que “no obtenian”. resultado en el gym, se pasan al crossfit o a la calistenia, se ponen a entrenar porque les agrada mas, siguen algun tipo de progresion con algún colectivo, en grupos, obtienen esos resultados que esperaban y no recibieron con el gym, y de repente sueltan lo de el gym no vale?? Obviamente eso tiene explicación logica, en el gym tenian una rutina/progresión o lo que sea mal diseñado, iban solos desganados, desmotivados.. se pasan a realizar otra actividad en donde siguen haciendo algo de estimulo muscular, mejor diseñado, con mas motivación, se divierten mas.. lo que sea, y claro.

Siempre lo digo, las bases, sobrecarga progresiva y especifidad, volumen, frecuencia e intensidad.
Si sigues estos principios a lo largo de los años, las limitaciones al final van a venir compuestas por cosas que nosotros no vamos a poder poner de nuestra parte.

Las típicas rutinas “weider” que hemos hecho todos en su dia y todos llegamos luego a la conclusión de que “no valen”, no es que no valgan, esque es mas lento mas dificil progresar con ese tipo de rutinas cuando tienes margen largo para progresar, pero servir sirven bien diseñadas. Ese tipo de rutinas le van de 10 a gente intermedia/avanzada, gente que ya tiene bagaje en esto. Gente mas novata por lo general le va a sacar mas partido a fb, t/p, push pusl, rutinas a/b.. porque es mucho mas sencillo aplicar los principios basicos al principio con este tipo de esquemas.

Por hacer un extremo muy extremo que nadie tiene la necesidad de hacerlo tan así, pero dando lugar a esta posibilidad. Pones a un tio un año seguido a hacer alguna progresión sencilla desde novato total, en su casa.

-Flexiones
-Remo inverso bajo alguna mesa donde tengas la capcidad para poder meterte.
-Saltos explosivos

Vamos a dar por hecho que lo hace, no se aburre y sigue el camino recto, mantiene un peso corporal y % graso dentro de lo normal.

Mismo caso, hermano gemelo por ponerlo facil. Hace lo mismo pero en un gym. O sea alguna progresión sencilla de alguna rutina bien diseñada. Un año seguido.

Al cabo de un año. Si ambos han seguido como deben la progresión, y ambos han hecho “todo igual” a excepción de los ejercicios. Ambos pesan y miden igual, esteticamente , si te preguntan, casi al 100% no vas a saber diferenciar cual entrenó en su casa y con 0 material, y cual entrenó en el gym. Y si ha habido alguna diferencia entre hermanos vamos a dar el > al que trabajaba en el gym porque obviamente esta mucho menos limitado, denlen dos años, la diferencia probablemente sea aun menor. La diferencia conforme pasen los años irá en pro de hacerlos cada vez mas iguales. La diferencia radicará basicamente enque dando el > al que trabajaba en el gym, en que trabajaba en el gym vamos a poner que tiene 5 años buenos en donde ganara un 10 (por poner un numero). Y desde el primer año hasta el último irá:

1 año gana 5
2 años gana 2,5
3 años gana 1,5
4 años gana 0,75
5 años gana 0,25

Mientras que el que trabajaba en casa

1 año gana 4
2 años gana 3
3 años gana 2
4 años gana 0,75
5 años gana 0,25

Números inventados, lo quiero decir esque antes o despues llegan a la misma meseta. Aunque el hermano sin material tardara unos años mas en llegar a la misma medeta. Vamos a poner que el hermano que no entrena con material le da por irse al parque ed, innova, y ya no solo hace flexiones y remos inversos con saltos explosivos. Ya hace fondos, dominadas, flexiones en pino, sprints, saltos a una pierna, pistols.. cualquier ejercicio que se te ocurra para poder trabajar el cuerpo sin material. Al final un tiempo antes o un tiempo despues ambos hermanos se van a encontrar en ese 10..

Ala, ponganme a caldo como dice juanjo ekisde

Este mensaje vale oro pero no estoy de acuerdo...Creo que a ti te viene bien razonarlo asi porque tu entrenas en casa,a que me refiero?pensando que los cambios no son tan notables entre hacer weider,crossfit o estimulos caseros,que todos llegaremos al mismo fin de nuestra genetica da igual del camino escogido...no se quiero creerlo pues yo hago crossfit pero una parte de mi dice(dejando de un lado la quimica)por que los culturistas eligen rutinas weider?sus preparadores eligen las pesas por que?porque no sale un iluminado que diga pues yo pienso que haciendo 100 push ups al dia y corriendo 10 kms llegara a tener un pecho igual de tonificado que haciendo press banca y cinta...ellos no se llevan comisiones de los gimnasios,podria entenderlo con la suplementacion ya que se llevan dinero pero de la manera de entrenar?que datos se me escapan?quiero saberlo.

[josele_piro]

Este mensaje vale oro pero no estoy de acuerdo...Creo que a ti te viene bien razonarlo asi porque tu entrenas en casa,a que me refiero?pensando que los cambios no son tan notables entre hacer weider,crossfit o estimulos caseros,que todos llegaremos al mismo fin de nuestra genetica da igual del camino escogido...no se quiero creerlo pues yo hago crossfit pero una parte de mi dice(dejando de un lado la quimica)por que los culturistas eligen rutinas weider?sus preparadores eligen las pesas por que?porque no sale un iluminado que diga pues yo pienso que haciendo 100 push ups al dia y corriendo 10 kms llegara a tener un pecho igual de tonificado que haciendo press banca y cinta...ellos no se llevan comisiones de los gimnasios,podria entenderlo con la suplementacion ya que se llevan dinero pero de la manera de entrenar?que datos se me escapan?quiero saberlo.

Buenas Izanagi. Gracias por la parte que me toca.

Las pesas, son el camino optimo, eficiente, mas recto.. eso sin duda. Yo te mentiría si te digera que no tengo sesgo por mi parte porque yo mismo he hablado en otro tiempo de entrenar en la calle vs entrenar en el gym. Al entrenar sin ningun tipo de material, al final buscas la manera de encontrar ese estimulo que se busca. Las pesas, los divulgadores y etc enseñan o lo intentan, la manera mas sencilla económica, practica de conseguir resultados.

Vamos a poner ejemplo de nuevo de los dos gemelos. Ambos identicos. Ambos sabemos que tienen un potencial de 10 (por poner algo inventado). Uno entrena en el gym y el otro entrena en la calle, a uno lo instruye alguien que entiende bien de entrenamiento de pesas, y a otro lo instruye alguien que entiende de entrenamiento callejero. Los % de rm, el poder de una maquina o una barra, un banco, vamos a poner que todo eso da ventaja al gemelo que etrena en el gym que es lo lógico, lo normal. Yo lo comparto.

El gemelo que entrena en el gym va a terminar explotando su potencial en pongamos 5 años.
El gemelo que entrena al estilo calistenia va a terminar explotando de igual manera su potencial en el doble de tiempo, por poner algo. Pero tenemos que tener el cuenta el potencial de la persona promedio de calle..

Hay calistenicos que tienen fisicos con muchisimo nivel muscular. Ahora tmb habría que examinar y ver si no obtendrían mas entrenando en gym, o lo mismo con mejor tiempo/inversion, que esto si lo comparto. Si nos vamos a extremos culturista, yo honestamente hablo de gente de a pie normal como podemos ser tu, yo, MeGarou y el 90 y pico % de la población..

Yo he hecho weider, t/p, fb.. entrenando a mi rollo es como mas resultados he conseguido ver. Con pesas si, haciendo entrenos a diario de fb. He llegado a mover pesos que no tienen nada que ver con la gente de ig, pero tampoco son tonterías, por ejemplo sin ser maximas midiendo 165 y ahora peso algo menos pero eso lo he llegado a menear pesando 60kg o menos

Floor press a un brazo 50kg
Remo a un brazo 50kg
Dominadas mi peso+ lastre 105kg
Press hombro a un brazo (degé de hacerlo antes de probar una “máxima”) 31,5kg
Sentadilla a una pierna con 67kg sin apoyo de la pierna que no trabaja
Peso muerto con 84kg a una pierna sin apoyo ee la pierna que no trabaja

Y ahora hago entrenos mierder tal que

Sentadilla x25
Flexiones en pino x1
Dominadas pronas x1
Buenos dias x25
Flexiones en suelo x5
Dominadas supinas x1

X20 rondas todo seguido, no paro literalmente desde que empiezo. 3 min por ronda, 60min en total. Y mi aspecto es posiblemente hasta mejor al de hace un año (lo achaco a un % graso menor).

Y yo soy un tio cualquiera normal y corriente.. o sea que esto es un hobby para mi.. si me preguntas porqe los que se dedican a esto recurren al gym y al entrenamiento convencional de pesas, yo te diría porqe es lo mas logico, es el camino mas rapido, sería como ir desde Almeria hasta Madrid, o en linea recta, o ir a Madrid desde Almeria haciendo un rodeo.. las pesas serían en linea recta por asi decirlo.. si alguien quiere dedicsrse profesionalmente al culturismo es lo mas lógico, el entrenamiento de pesas concencional. Yo llevaré ya algo mas de 6 meses entrenqndo sin material ninguno, y yo soy el primero que daba por hecho que iba a perder masa magra, el caso esque lo que he perdido a simple vista al menos, es como un kilo y poco desde que degé de hacer pesas y el % de grasa corporal esta reducido .. tmb es verdad que yo soy un flaco.

Honestamente yo entreno como entreno por mis particulridades. Si yo pudiera entrenar en el gym o en casa de mi padre donde tengo material de sobra, haría una rutina concencional de pesas, pero como opción, estos algo mas ya de 6 meses, me han enseñado que si quieres puedes encontrar estimulo literalmente con nada de material.

Repito, que yo estoy hablando metiendo en el saco a gente comun de a pie.

Saludos.

[izanagi]

Este mensaje vale oro pero no estoy de acuerdo...Creo que a ti te viene bien razonarlo asi porque tu entrenas en casa,a que me refiero?pensando que los cambios no son tan notables entre hacer weider,crossfit o estimulos caseros,que todos llegaremos al mismo fin de nuestra genetica da igual del camino escogido...no se quiero creerlo pues yo hago crossfit pero una parte de mi dice(dejando de un lado la quimica)por que los culturistas eligen rutinas weider?sus preparadores eligen las pesas por que?porque no sale un iluminado que diga pues yo pienso que haciendo 100 push ups al dia y corriendo 10 kms llegara a tener un pecho igual de tonificado que haciendo press banca y cinta...ellos no se llevan comisiones de los gimnasios,podria entenderlo con la suplementacion ya que se llevan dinero pero de la manera de entrenar?que datos se me escapan?quiero saberlo.

Buenas Izanagi. Gracias por la parte que me toca.

Las pesas, son el camino optimo, eficiente, mas recto.. eso sin duda. Yo te mentiría si te digera que no tengo sesgo por mi parte porque yo mismo he hablado en otro tiempo de entrenar en la calle vs entrenar en el gym. Al entrenar sin ningun tipo de material, al final buscas la manera de encontrar ese estimulo que se busca. Las pesas, los divulgadores y etc enseñan o lo intentan, la manera mas sencilla económica, practica de conseguir resultados.

Vamos a poner ejemplo de nuevo de los dos gemelos. Ambos identicos. Ambos sabemos que tienen un potencial de 10 (por poner algo inventado). Uno entrena en el gym y el otro entrena en la calle, a uno lo instruye alguien que entiende bien de entrenamiento de pesas, y a otro lo instruye alguien que entiende de entrenamiento callejero. Los % de rm, el poder de una maquina o una barra, un banco, vamos a poner que todo eso da ventaja al gemelo que etrena en el gym que es lo lógico, lo normal. Yo lo comparto.

El gemelo que entrena en el gym va a terminar explotando su potencial en pongamos 5 años.
El gemelo que entrena al estilo calistenia va a terminar explotando de igual manera su potencial en el doble de tiempo, por poner algo. Pero tenemos que tener el cuenta el potencial de la persona promedio de calle..

Hay calistenicos que tienen fisicos con muchisimo nivel muscular. Ahora tmb habría que examinar y ver si no obtendrían mas entrenando en gym, o lo mismo con mejor tiempo/inversion, que esto si lo comparto. Si nos vamos a extremos culturista, yo honestamente hablo de gente de a pie normal como podemos ser tu, yo, MeGarou y el 90 y pico % de la población..

Yo he hecho weider, t/p, fb.. entrenando a mi rollo es como mas resultados he conseguido ver. Con pesas si, haciendo entrenos a diario de fb. He llegado a mover pesos que no tienen nada que ver con la gente de ig, pero tampoco son tonterías, por ejemplo sin ser maximas midiendo 165 y ahora peso algo menos pero eso lo he llegado a menear pesando 60kg o menos

Floor press a un brazo 50kg
Remo a un brazo 50kg
Dominadas mi peso+ lastre 105kg
Press hombro a un brazo (degé de hacerlo antes de probar una “máxima”) 31,5kg
Sentadilla a una pierna con 67kg sin apoyo de la pierna que no trabaja
Peso muerto con 84kg a una pierna sin apoyo ee la pierna que no trabaja

Y ahora hago entrenos mierder tal que

Sentadilla x25
Flexiones en pino x1
Dominadas pronas x1
Buenos dias x25
Flexiones en suelo x5
Dominadas supinas x1

X20 rondas todo seguido, no paro literalmente desde que empiezo. 3 min por ronda, 60min en total. Y mi aspecto es posiblemente hasta mejor al de hace un año (lo achaco a un % graso menor).

Y yo soy un tio cualquiera normal y corriente.. o sea que esto es un hobby para mi.. si me preguntas porqe los que se dedican a esto recurren al gym y al entrenamiento convencional de pesas, yo te diría porqe es lo mas logico, es el camino mas rapido, sería como ir desde Almeria hasta Madrid, o en linea recta, o ir a Madrid desde Almeria haciendo un rodeo.. las pesas serían en linea recta por asi decirlo.. si alguien quiere dedicsrse profesionalmente al culturismo es lo mas lógico, el entrenamiento de pesas concencional. Yo llevaré ya algo mas de 6 meses entrenqndo sin material ninguno, y yo soy el primero que daba por hecho que iba a perder masa magra, el caso esque lo que he perdido a simple vista al menos, es como un kilo y poco desde que degé de hacer pesas y el % de grasa corporal esta reducido .. tmb es verdad que yo soy un flaco.

Honestamente yo entreno como entreno por mis particulridades. Si yo pudiera entrenar en el gym o en casa de mi padre donde tengo material de sobra, haría una rutina concencional de pesas, pero como opción, estos algo mas ya de 6 meses, me han enseñado que si quieres puedes encontrar estimulo literalmente con nada de material.

Repito, que yo estoy hablando metiendo en el saco a gente comun de a pie.

Saludos.

Hola josele,no parece muy inteligente sabiendo el camino "correcto" elegir otro mas largo a dicho fin...pero casi puedo verlo como un modo de viaje a eleccion personal ,si quisiera viajar a alguna parte de la peninsula española podria hacerlo en coche,lento seguro "conociendo el camino",en cambio muchos prefieren ir mas rapido como coger un tren y que un conductor les lleve rapidamente a dicho sitio...pero se perderia momentos y pequeños "detalles" en el camino que solo verias si vas en coche...tu elegiste el camino de las sensaciones una f7 que poco deja a la sorpresa pero que conoces muy bien como responde tu cuerpo seria como ir al trabajo todos los dias en tu coche,puede ser aburrido ,monotono y a veces incluso piensas que podrias hacer dicho recorrido con los ojos cerrados,la pregunta es obvia por que eliges la opcion que no es la correcta?puede un problema matematico tener varias respuestas?decir lo de los gemelos me recuerda un poco por momentos a decir que eliges iza 2 x 3 o 3 + 3?pero hablamos en tu terreno en lo que ya conoces...pero no te sorprende ya ningun metodo de entrenamiento que te haga dudar de "mejorar" las cosas y sorprenderte?

Saludos.

[josele_piro]

Hola josele,no parece muy inteligente sabiendo el camino "correcto" elegir otro mas largo a dicho fin...pero casi puedo verlo como un modo de viaje a eleccion personal ,si quisiera viajar a alguna parte de la peninsula española podria hacerlo en coche,lento seguro "conociendo el camino",en cambio muchos prefieren ir mas rapido como coger un tren y que un conductor les lleve rapidamente a dicho sitio...pero se perderia momentos y pequeños "detalles" en el camino que solo verias si vas en coche...tu elegiste el camino de las sensaciones una f7 que poco deja a la sorpresa pero que conoces muy bien como responde tu cuerpo seria como ir al trabajo todos los dias en tu coche,puede ser aburrido ,monotono y a veces incluso piensas que podrias hacer dicho recorrido con los ojos cerrados,la pregunta es obvia por que eliges la opcion que no es la correcta?puede un problema matematico tener varias respuestas?decir lo de los gemelos me recuerda un poco por momentos a decir que eliges iza 2 x 3 o 3 + 3?pero hablamos en tu terreno en lo que ya conoces...pero no te sorprende ya ningun metodo de entrenamiento que te haga dudar de "mejorar" las cosas y sorprenderte?

Saludos.

Comparto lo que dices. Yo hago ahora las cosas así por que “no tengo ganas de entrenar”.. o de dedicar mas esfuerzo de lo que creo necesario .. entreno ed, pero entrenos muy sencillos, podríamos concretar que vengo a elegir el camino que estamos comentando MrGarou y yo. El costo/beneficio que ahora mismo tengo que invertir no me sale ahora mismo a cuenta. Bueno.. tmb esque no se si lo comenté aquí, me partí el menisco interno de la rodilla derecha.. va recuperando y puedo hacer mis cosillas pero no puedo forzar mucho. Puedo hacer mas o menos vida normal, mientras no fuerce. Por ejemplo, sin peso, puedo hacer sentadilla hasta cerca la paralela, o paralela como mucho, hasta ahí no molesta, de ahí pabajo empieza a molestar.. me gustaría poder dedicar 12 meses minimo a rajatabla haciendo ed:

Pm barra exagonal
Sentadilla paralela
Pb
Pmilitar
Dominadas lastre

Alguna progresión sencilla, pero hasta que el menisco no me dege, paso de motivarme con el torso, si no puedo hacer buen trabajo de tren inferior .. es como que no tengo el foco, si se que no puedo hacer como quiero. Eso sería iendo a entrenar a casa de mi padre. Aquí en casa tengo claro que material tipo discos y barras ya no meto. Me lo llevé todo. Los crios me lo toquetean todo y pueden hacerse daño, y mas de una noche de madrugada (cuando yo entreno) ha salido el “grande” (4 años ahora) por que se ha desvelado y yo con los mancuernones .. no mola, no es seguro para ellos. A parte que terminé hasta los huevos de entrenar de manera unilateral.. xD

Como para sorprenderme con algun metodo de entrenamiento.. algunas cosas quizás, probar a sacar maximos o casi máximos en los ejercicios que comento.. me gustaría tmb probar a dia de hoy como me saldría una pequeña “puesta” simple veraniega tmb la verdad.. pero quizá mas adelante. Que no tiene porque ser en verano, es por llamarlo de alguna manera. Algunas cosas me rondan la cabeza no te voy a mentir. Hacer una fase donde buscaria máximos, y luego dedicar un mes o dos a planificar como si quisiera estar en un evento..

[izanagi]

Hola josele,no parece muy inteligente sabiendo el camino "correcto" elegir otro mas largo a dicho fin...pero casi puedo verlo como un modo de viaje a eleccion personal ,si quisiera viajar a alguna parte de la peninsula española podria hacerlo en coche,lento seguro "conociendo el camino",en cambio muchos prefieren ir mas rapido como coger un tren y que un conductor les lleve rapidamente a dicho sitio...pero se perderia momentos y pequeños "detalles" en el camino que solo verias si vas en coche...tu elegiste el camino de las sensaciones una f7 que poco deja a la sorpresa pero que conoces muy bien como responde tu cuerpo seria como ir al trabajo todos los dias en tu coche,puede ser aburrido ,monotono y a veces incluso piensas que podrias hacer dicho recorrido con los ojos cerrados,la pregunta es obvia por que eliges la opcion que no es la correcta?puede un problema matematico tener varias respuestas?decir lo de los gemelos me recuerda un poco por momentos a decir que eliges iza 2 x 3 o 3 + 3?pero hablamos en tu terreno en lo que ya conoces...pero no te sorprende ya ningun metodo de entrenamiento que te haga dudar de "mejorar" las cosas y sorprenderte?

Saludos.

Comparto lo que dices. Yo hago ahora las cosas así por que “no tengo ganas de entrenar”.. o de dedicar mas esfuerzo de lo que creo necesario .. entreno ed, pero entrenos muy sencillos, podríamos concretar que vengo a elegir el camino que estamos comentando MrGarou y yo. El costo/beneficio que ahora mismo tengo que invertir no me sale ahora mismo a cuenta. Bueno.. tmb esque no se si lo comenté aquí, me partí el menisco interno de la rodilla derecha.. va recuperando y puedo hacer mis cosillas pero no puedo forzar mucho. Puedo hacer mas o menos vida normal, mientras no fuerce. Por ejemplo, sin peso, puedo hacer sentadilla hasta cerca la paralela, o paralela como mucho, hasta ahí no molesta, de ahí pabajo empieza a molestar.. me gustaría poder dedicar 12 meses minimo a rajatabla haciendo ed:

Pm barra exagonal
Sentadilla paralela
Pb
Pmilitar
Dominadas lastre

Alguna progresión sencilla, pero hasta que el menisco no me dege, paso de motivarme con el torso, si no puedo hacer buen trabajo de tren inferior .. es como que no tengo el foco, si se que no puedo hacer como quiero. Eso sería iendo a entrenar a casa de mi padre. Aquí en casa tengo claro que material tipo discos y barras ya no meto. Me lo llevé todo. Los crios me lo toquetean todo y pueden hacerse daño, y mas de una noche de madrugada (cuando yo entreno) ha salido el “grande” (4 años ahora) por que se ha desvelado y yo con los mancuernones .. no mola, no es seguro para ellos. A parte que terminé hasta los huevos de entrenar de manera unilateral.. xD

Como para sorprenderme con algun metodo de entrenamiento.. algunas cosas quizás, probar a sacar maximos o casi máximos en los ejercicios que comento.. me gustaría tmb probar a dia de hoy como me saldría una pequeña “puesta” simple veraniega tmb la verdad.. pero quizá mas adelante. Que no tiene porque ser en verano, es por llamarlo de alguna manera. Algunas cosas me rondan la cabeza no te voy a mentir. Hacer una fase donde buscaria máximos, y luego dedicar un mes o dos a planificar como si quisiera estar en un evento..

No eres pro,no debe gustarte entrenar "siempre" pero el problema viene cuando has llegado al punto(ahora hace años o cuando sea)en que has visto la mejor version de ti,eso nos convierte en esclavos ,buscamos siempre nuestra mejor version y aunque no te guste nada entrenar teniendo la certeza de que lograras dicho tope natural con el que te hace feliz....igual tu no pero muchos haran lo que consideren oportuno para llegar a ese tono.

[josele_piro]

No eres pro,no debe gustarte entrenar "siempre" pero el problema viene cuando has llegado al punto(ahora hace años o cuando sea)en que has visto la mejor version de ti,eso nos convierte en esclavos ,buscamos siempre nuestra mejor version y aunque no te guste nada entrenar teniendo la certeza de que lograras dicho tope natural con el que te hace feliz....igual tu no pero muchos haran lo que consideren oportuno para llegar a ese tono.

En ese punto toca buscar dosis de mantenimiento, suponiendo que está lastrandote por algun lado el entrenamiento. Si algo te hace mejorar, te mantiene un estimulo, es capaz de ayudarte a mejorar, o de mantener, la diferencia está en ajustar, ya sea en base a añadir mas trabajo de lo mismo, o menos de lo mismo que hacias para mejorar (buscando mantener) o en la misma cantidad hacer el trabajo mejor. Esto hablando a modo general, por ejemplo como en el caso que comento, tu pon que realizo como he dicho antes 12 meses seguidos a piñon buscando mejoras.

8 o 10 meses trataría de mejorar en lo posible esos 5 ejercicios, los otros 4 o 2 meses trataría de buscar esa “imagen” para evento (tipica fase enfocada al culturismo/tarima 100x100). Podría decirse que tras esa etapa, he vuelto a dar un giro de tuerca, he conseguido meter algo de musculo esqueletico, y lo potencio con la fase final. Esa fase final es “la mejor versión posible” pero eso si que no sería mantenible, pero restando esta parte lo de+ podría o debería poder mantenerlo sin mayores problemas.

El musculo esquelético real se mantiene relativamente facil, pero esa imagen “irreal” que consigues ya sea por evento de fotos tarima o lo que sea, no es mantenible.

[MrGarou]

Por mi parte el debate no versa sobre calistenia vs gym sino sobre que se necesita mucho menos de lo que se predica para poner a la persona promedio en la mejor versión de sí misma que podría alcanzar.

Puse como ejemplo un plan enfocado en ejercicios de peso corporal aunque bien podrías colocar otros ejercicios y la perspectiva seguiría siendo la misma.

El autor del video que inició este hilo explica mejor su perspectiva en este otro video. No lo quise enlazar antes porque es bastante largo y, a mi juicio, se enrolla un poco. Aunque es cierto que para entender cosas como ¿por qué defiende el entrenamiento liviano? hay que ir enlazando varios videos de su canal.

Un culturista no puede adoptar esta perspectiva porque busca destacar sobre ese 1% más pro de la población. De la misma forma que un doctor en filosofía necesita pasar por una formación mucho más estricta de la que se le requiere a cualquier filósofo aficionado.



Por supuesto no creo que esta perspectiva sea mejor que otras aunque el debate me parece uno de los más enriquecedores que podemos tener como personas promedio naturales con nuestros quehaceres diarios ajenos a la competición.

[JanKlod]

Me encanto: "mantenible".... genio!

[josele_piro]

Me encanto: "mantenible".... genio!

Ya te estas riendo de mi?

[kityasuni]

[JanKlod]

Muy bueno este debate... me gusta el enfoque tranqui de MrGarou y esta nueva version "pacifica" y madura de Trosele...

Mi aplauso para ambos!!!

[JanKlod]

Me encanto: "mantenible".... genio!

Ya te estas riendo de mi?

No me rio, es que siempre escuche/lei "sostenible".... no "mantenible".... por eso me gusto!!!

[JanKlod]

Una rutina TAN MINIMALISTA???

Lo que si es verdad porque siempre me paso es que una vez que llegas a cierto peso y cantidad muscular... es dificil pasar de ahi pero tb es dificil "bajar o perderlo"...

Puedes pasar meses sin hacer nada pero en un mes de entrenamiento normal, recuperas todo ese musculo.

[Fighter/Lifter]

Por eso definí antes los términos ya que estaba tomando lo que se desprende de lo que dice el autor del video. Es cierto que por el título podemos estar debatiendo sobre dos cosas distintas y haber un error en la comunicación.

Básicamente la idea de ese autor es que un natural con genética promedio que no viva de ello no puede llegar muy lejos ni le compensa invertir mucho porque el beneficio que va a sacar a partir de cierto punto es escaso. Entonces, suponiendo que demos eso por cierto, parece razonable lo que propone de tomar un camino algo más lento que va a ser más sostenible y longevo.

Yo estoy totalmente de acuerdo con buscar un camino sostenible y longevo. Con lo que no estoy de acuerdo es con la idea de que entrenar pesado siempre va a ir en contra de ese enfoque, y entrenar ligero siempre va a ir a favor de ese enfoque. Me parece que es una idea muy reduccionista y peligrosa. Peligrosa porque puede llevar a pensar que para estar bien de salud basta con "entrenar ligero" y mientras haga eso no puedo hacer nada mal. La realidad es que hay MUCHAS personas que entrenan ligero y tienen N problemas (movilidad por ejemplo, si las máquinas suelen ser las protagonistas de los entrenamientos) y cargan con dolores crónicos por años.

De hecho, para que el camino sea realmente longevo, creo que hay que hacer más que solo pensar en si estamos levantando ligero o pesado. Y de hecho, creo que en un plan de entrenamiento longevo hay espacio para ambas cosas (levantar pesado y levantar ligero), pero hay que enfocarse en más detalles. Invertir tiempo en drills de movilidad por ejemplo, que es algo que muy poca gente hace y que a largo plazo da más beneficios que pensar en si hago drop sets o 7/7/7 para bíceps.

En todo caso, estoy de acuerdo en que el usuario promedio puede entrenar razonablemente alejado del fallo real la gran mayoría del tiempo (hay momentos clases en los que hacer excepciones, como al testear algunos movimientos) .

[izanagi]

Por eso definí antes los términos ya que estaba tomando lo que se desprende de lo que dice el autor del video. Es cierto que por el título podemos estar debatiendo sobre dos cosas distintas y haber un error en la comunicación.

Básicamente la idea de ese autor es que un natural con genética promedio que no viva de ello no puede llegar muy lejos ni le compensa invertir mucho porque el beneficio que va a sacar a partir de cierto punto es escaso. Entonces, suponiendo que demos eso por cierto, parece razonable lo que propone de tomar un camino algo más lento que va a ser más sostenible y longevo.

Yo estoy totalmente de acuerdo con buscar un camino sostenible y longevo. Con lo que no estoy de acuerdo es con la idea de que entrenar pesado siempre va a ir en contra de ese enfoque, y entrenar ligero siempre va a ir a favor de ese enfoque. Me parece que es una idea muy reduccionista y peligrosa. Peligrosa porque puede llevar a pensar que para estar bien de salud basta con "entrenar ligero" y mientras haga eso no puedo hacer nada mal. La realidad es que hay MUCHAS personas que entrenan ligero y tienen N problemas (movilidad por ejemplo, si las máquinas suelen ser las protagonistas de los entrenamientos) y cargan con dolores crónicos por años.

De hecho, para que el camino sea realmente longevo, creo que hay que hacer más que solo pensar en si estamos levantando ligero o pesado. Y de hecho, creo que en un plan de entrenamiento longevo hay espacio para ambas cosas (levantar pesado y levantar ligero), pero hay que enfocarse en más detalles. Invertir tiempo en drills de movilidad por ejemplo, que es algo que muy poca gente hace y que a largo plazo da más beneficios que pensar en si hago drop sets o 7/7/7 para bíceps.

En todo caso, estoy de acuerdo en que el usuario promedio puede entrenar razonablemente alejado del fallo real la gran mayoría del tiempo (hay momentos clases en los que hacer excepciones, como al testear algunos movimientos) .

Maravilloso apunte maestro.