PESO MUERTO

[JanKlod]

Maestro, no discutire sino lo desea pero pienso distinto a vos.Si quiere una respuesta mas elaborada seguimos en privado.
Un saludo.

hey!!! que en Peru no usan el "VOS".... jejejejejeje

[JanKlod]

Sobre janklod aunque inicie su entrenamiento de peso muerto con una mancuerna por lado unilateral la finalidad cual es?pues acabar haciendo el maximo esfuerzo que le permita su cuerp'o,volvemos a la fuerza!

No me interesa hacer el esfuerzo maximo..... ni siquiera la hipertrofia sino que complemente el resto..... salud ante todo... esfuerzo maximo no es salud.

[izanagi]

Sobre janklod aunque inicie su entrenamiento de peso muerto con una mancuerna por lado unilateral la finalidad cual es?pues acabar haciendo el maximo esfuerzo que le permita su cuerp'o,volvemos a la fuerza!

No me interesa hacer el esfuerzo maximo..... ni siquiera la hipertrofia sino que complemente el resto..... salud ante todo... esfuerzo maximo no es salud.

Dirias que no tener fuerza en el peso muerto no es saludable o que si lo es?

[izanagi]

Progresion de cargas, especifidad, transferencia, adherencia, potencial de progresion de cargas, estabilidad, potenciacion neural… diría que es la base a la hora de organizar un esquema, rutina, un planing.. pon el nombre que quieras. La fuerza es la reina en si no todas, prácticamente todas las prácticas deportivas. Si saco tiempo y ganas puede que abro un hilo un poco a modo informativo.

Llamalo como quieras mi ejemplo de que ser bueno en fuerza es igual de bueno que saber nadar e ir en bici para triatlon era perfecto.

[izanagi]

Sobre janklod aunque inicie su entrenamiento de peso muerto con una mancuerna por lado unilateral la finalidad cual es?pues acabar haciendo el maximo esfuerzo que le permita su cuerp'o,volvemos a la fuerza! no se da cuenta maestro?esto no es una disputa mi argumentacion modestamente apoya la suya.

Un abrazo amigo.

A ver amigo, quién ha dicho algo de trabajo unilateral? Si quieres discutir de algo con alguien, lo mínimo es invertir un minuto de tu vida para ver que es lo que esa persona está diciendo. En la página uno de este tema dejé un video referencial de un peso muerto con mancuerna. En ningún momento he recomendado ningún trabajo unilateral ni ningún máximo esfuerzo para un caso como el suyo.

me equivoque.

[josele_piro]

Llamalo como quieras mi ejemplo de que ser bueno en fuerza es igual de bueno que saber nadar e ir en bici para triatlon era perfecto.

Lo siento no te leí asi que mi comentario no tenia que ver con el tuyo.

Respondiendote a lo tuyo, si, claro ESPECIFIDAD, un se llama. Un principio basico de entrenamiento. Nadar en si no te ayuda a la bici. La fuerza en si ayuda a ambas disciplinas. La fuerza transfiere a todo.

[JanKlod]

Dirias que no tener fuerza en el peso muerto no es saludable o que si lo es?

NO dije eso, dije que intentar la fuerza maxima en peso muerto, no es de mi interes...
Claro que esta bueno tener "mas fuerza" o ser "mas fuerte" pero si antes levantaba 30 kg y ahora levanto 60 y dentro 1 año 80 kg, para mi esta muy bien, soy mas fuerte que antes sin llegar a matarme.

[Fighter/Lifter]

Dirias que no tener fuerza en el peso muerto no es saludable o que si lo es?

Pero puedes mejorar bastante la fuerza trabajando lejos de esfuerzos máximos. Al menos en casos de personas comunes, es totalmente factible.

[izanagi]

Llamalo como quieras mi ejemplo de que ser bueno en fuerza es igual de bueno que saber nadar e ir en bici para triatlon era perfecto.

Lo siento no te leí asi que mi comentario no tenia que ver con el tuyo.

Respondiendote a lo tuyo, si, claro ESPECIFIDAD, un se llama. Un principio basico de entrenamiento. Nadar en si no te ayuda a la bici. La fuerza en si ayuda a ambas disciplinas. La fuerza transfiere a todo.

Si algo asi era el camino por donde iba,siempre se destaca en algo,volvemos al ejemplo del triatlon o b ueno no dire otro,el que es bueno en crossfit y compite en crossfit,NO SE PUSO FUERTE HACIENDO CROSSFIT empezo haciendo otras practicas deportivas y luego al ir a crossfit que era mas liviano DESTACO.

Diras izanagi como sabes que no empezo haciendo crossfit pues josele piro el crossfit no lleva mucho tiempo de vida como practica deportiva y si quieres informarte sobre los competidores encontraras que empezaron en el mundo de las pesas.

Curioso cuanto menos saludos.

[izanagi]

Dirias que no tener fuerza en el peso muerto no es saludable o que si lo es?

NO dije eso, dije que intentar la fuerza maxima en peso muerto, no es de mi interes...
Claro que esta bueno tener "mas fuerza" o ser "mas fuerte" pero si antes levantaba 30 kg y ahora levanto 60 y dentro 1 año 80 kg, para mi esta muy bien, soy mas fuerte que antes sin llegar a matarme.

Pero lo que ahora te mata, en un futuro puede ser comun en tu rutina a la hora de elegir el peso...a eso se le llama progresar.

[izanagi]

Dirias que no tener fuerza en el peso muerto no es saludable o que si lo es?

Pero puedes mejorar bastante la fuerza trabajando lejos de esfuerzos máximos. Al menos en casos de personas comunes, es totalmente factible.

Si maestro una vez mas tiene razon,si seguimos el metodo bilbo(aumento de la fuerza por aumento de repeticiones)vemos que existe una mejora sin tener que hacer rm.Claro que es totalmente factible.

[josele_piro]

Llamalo como quieras mi ejemplo de que ser bueno en fuerza es igual de bueno que saber nadar e ir en bici para triatlon era perfecto.

Lo siento no te leí asi que mi comentario no tenia que ver con el tuyo.

Respondiendote a lo tuyo, si, claro ESPECIFIDAD, un se llama. Un principio basico de entrenamiento. Nadar en si no te ayuda a la bici. La fuerza en si ayuda a ambas disciplinas. La fuerza transfiere a todo.

Si algo asi era el camino por donde iba,siempre se destaca en algo,volvemos al ejemplo del triatlon o b ueno no dire otro,el que es bueno en crossfit y compite en crossfit,NO SE PUSO FUERTE HACIENDO CROSSFIT empezo haciendo otras practicas deportivas y luego al ir a crossfit que era mas liviano DESTACO.

Diras izanagi como sabes que no empezo haciendo crossfit pues josele piro el crossfit no lleva mucho tiempo de vida como practica deportiva y si quieres informarte sobre los competidores encontraras que empezaron en el mundo de las pesas.

Curioso cuanto menos saludos.

https://youtube.com/shorts/FEJcwmffH5c?feature=share

Debo reconocer que no entiendo una mierda cuando hablas.

[Fighter/Lifter]

Si maestro una vez mas tiene razon,si seguimos el metodo bilbo(aumento de la fuerza por aumento de repeticiones)vemos que existe una mejora sin tener que hacer rm.Claro que es totalmente factible.

Yo no recomendaría el método Bilbo para el peso muerto, honestamente. Al menos no para gente con poca experiencia en el ejercicio. El peso muerto es diferente que el press de banca en varios aspectos. Uno de ellos es que el factor postural es mucho más grande en el peso muerto. Pero sin necesidad de métodos Bilbo, la mayoría de personas pueden mejorar mucho su peso muerto manteniéndose alejados del fallo. Ejemplo:

Principiante con poca fuerza, que prácticamente nunca ha realizado actividades deportivas, que ya lleva 2-3 meses trabajando el peso muerto con KB o mancuerna y su cuerpo ya ha "entendido" el patrón de movimiento, empieza a trabajar el peso muerto con barra (para poner un ejemplo fácil de progresión):

1)Semana 1: 4 series de 4 reps con 40 kilos.
2)Semana 2: 4 series de 5 reps con 40 kilos.
3)Semana 3: 4 series de 6 reps con 40 kilos.

Hasta acá suponiendo que todas las repeticiones han salido técnicamente bien, sin fallo postural en ninguna rep. Si llegásemos a la semana 3 por ejemplo, y en las reps número 6 de cada serie hay un fallo postural notorio, replantearía, pero suponiendo que hasta ahí sale todo bien, que incluso cuando veas los levantamientos pienses "seguro ya saca unas reps bien ejecutadas con 50", es decir, aún bastante lejos del fallo. Ese sería el primer microciclo de entrenamiento. Las siguientes 3 semanas repetimos todo pero con 42.5 kilos en las series efectivas. Y si todo marcha bien las siguientes 3 semanas con 45, luego con 47.5 y luego con 50. Con eso tienes 5 microciclos, que son 15 semanas. Si metes una semana de descarga (digamos después del microciclo 3 y antes del 4), con eso tienes 4 meses de entrenamiento. Y si todo ha salido bien y ahora esa persona puede hacer 4 series de 6 con 50, con la misma facilidad con la que meses atrás hizo lo mismo con 40, entonces habrá hecho un gran progreso. Reitero, que en mi ejemplo estaríamos aún lejos del fallo. Que si viésemos un video de la persona haciendo 6 reps con 50 pensemos "seguro habría podido sacar al menos dos reps más" o "seguro que salen 6 x 52.5".

Que si, para muchos leer que una progresión empiece en 40 kilos y acabe en 50 puede parecer una mierda, pero les aseguro que mucha gente sedentaria, empezar con 40 kilos en el peso muerto puede ser bastante jodido. En algunos casos incluso con bastante menos. Y si, se puede pasar de mover 40 a mover 50 en menos de 4 meses, PERO en caso de gente sedentaria sin experiencia deportiva antes y que usualmente viene con dolores varios (espalda, caderas, rodillas, tobillos, hombros, etc) considero que más vale ser cauto y no vale el riesgo de pisar el acelerador a fondo. Si la progresión sale como la he planteado en el ejemplo (que no siempre es así, la vida no siempre es perfecta, shit happens, etc), esa persona con casi total seguridad habrá mejorado postura, calidad de movimiento, reducido dolores, etc. Y si la buena alimentación ha acompañado, casi con total seguridad la composición corporal y el look habrá mejorado también.

[JanKlod]

Gracias Antonio y Sergio.

A lo que yo iba era a no hacer ningun tipo de entrenamiento duro de peso muerto cuando no tienes puta idea de como hacerlo.
Despues con el tiempo se vera.... pero no es ninguna prioridad mia querer levantar grandes pesos con PM.

Por suepuesto todo lo que se haga ayudara a la postura, fuerza en core, gluteos y femorales, coordinacion, etc....

[izanagi]

Si maestro una vez mas tiene razon,si seguimos el metodo bilbo(aumento de la fuerza por aumento de repeticiones)vemos que existe una mejora sin tener que hacer rm.Claro que es totalmente factible.

Yo no recomendaría el método Bilbo para el peso muerto, honestamente. Al menos no para gente con poca experiencia en el ejercicio. El peso muerto es diferente que el press de banca en varios aspectos. Uno de ellos es que el factor postural es mucho más grande en el peso muerto. Pero sin necesidad de métodos Bilbo, la mayoría de personas pueden mejorar mucho su peso muerto manteniéndose alejados del fallo. Ejemplo:

Principiante con poca fuerza, que prácticamente nunca ha realizado actividades deportivas, que ya lleva 2-3 meses trabajando el peso muerto con KB o mancuerna y su cuerpo ya ha "entendido" el patrón de movimiento, empieza a trabajar el peso muerto con barra (para poner un ejemplo fácil de progresión):

1)Semana 1: 4 series de 4 reps con 40 kilos.
2)Semana 2: 4 series de 5 reps con 40 kilos.
3)Semana 3: 4 series de 6 reps con 40 kilos.

Hasta acá suponiendo que todas las repeticiones han salido técnicamente bien, sin fallo postural en ninguna rep. Si llegásemos a la semana 3 por ejemplo, y en las reps número 6 de cada serie hay un fallo postural notorio, replantearía, pero suponiendo que hasta ahí sale todo bien, que incluso cuando veas los levantamientos pienses "seguro ya saca unas reps bien ejecutadas con 50", es decir, aún bastante lejos del fallo. Ese sería el primer microciclo de entrenamiento. Las siguientes 3 semanas repetimos todo pero con 42.5 kilos en las series efectivas. Y si todo marcha bien las siguientes 3 semanas con 45, luego con 47.5 y luego con 50. Con eso tienes 5 microciclos, que son 15 semanas. Si metes una semana de descarga (digamos después del microciclo 3 y antes del 4), con eso tienes 4 meses de entrenamiento. Y si todo ha salido bien y ahora esa persona puede hacer 4 series de 6 con 50, con la misma facilidad con la que meses atrás hizo lo mismo con 40, entonces habrá hecho un gran progreso. Reitero, que en mi ejemplo estaríamos aún lejos del fallo. Que si viésemos un video de la persona haciendo 6 reps con 50 pensemos "seguro habría podido sacar al menos dos reps más" o "seguro que salen 6 x 52.5".

Que si, para muchos leer que una progresión empiece en 40 kilos y acabe en 50 puede parecer una mierda, pero les aseguro que mucha gente sedentaria, empezar con 40 kilos en el peso muerto puede ser bastante jodido. En algunos casos incluso con bastante menos. Y si, se puede pasar de mover 40 a mover 50 en menos de 4 meses, PERO en caso de gente sedentaria sin experiencia deportiva antes y que usualmente viene con dolores varios (espalda, caderas, rodillas, tobillos, hombros, etc) considero que más vale ser cauto y no vale el riesgo de pisar el acelerador a fondo. Si la progresión sale como la he planteado en el ejemplo (que no siempre es así, la vida no siempre es perfecta, shit happens, etc), esa persona con casi total seguridad habrá mejorado postura, calidad de movimiento, reducido dolores, etc. Y si la buena alimentación ha acompañado, casi con total seguridad la composición corporal y el look habrá mejorado también.

Maestro una vez mas me sorprende con su argumentacion tan brillante,pero sus respuestas generan mas preguntas.Cuando pone las 3 semanas mejora reps a 40 kgs eso es un principio de metodo bilbo.

Queria dejar una reflexion sobre lo de "levantar pesos de mierda" y es que mucha gente me dice ojala levantase un kg y luciera hipertrofiado y es que existen dos tipos de fauna en el gimnasio los que entrenan por placer y los que entrenan por obligacion,espero que todos seais del primer grupo ,pues maestro no se imagina lo que es hacer lo que nombra que presupongo que lo hace con janklod de referente,pero entrenar sin gains,uf es duro.En cambio si entrenas por placer por muy utopico que sea tu objetivo final pues...te entretienes en el gim,a veces entrenas mejor otras peor.

Ando en mil rodeos hacia preguntas no formuladas lo se,pero yo si se lo que es esperar hacer 10 reps con 40 kgs en peso muerto y no pasar a 50 por no deteriorar la tecnica,por no engañarme a mi mismo.Pero es el camino que hemos elegido solo tenemos que seguir caminando.

Un saludo maestro.

[Fighter/Lifter]

Gracias Antonio y Sergio.

A lo que yo iba era a no hacer ningun tipo de entrenamiento duro de peso muerto cuando no tienes puta idea de como hacerlo.
Despues con el tiempo se vera.... pero no es ninguna prioridad mia querer levantar grandes pesos con PM.

Por suepuesto todo lo que se haga ayudara a la postura, fuerza en core, gluteos y femorales, coordinacion, etc....

Claro, como dije antes, en tu caso yo recomendaría *empezar muy suave y enfocarse en la técnica del movimiento, que el cuerpo interiorice el patrón de movimiento, etc.

*Con el ejercicio que deje en la página 1 te podría valer incluso empezar con una mancuerna de 10 kilos (4-5 series de 8 repeticiones por ejemplo), para luego ir subiendo progresivamente 12.5, 15, etc.

[Fighter/Lifter]

Voy a responder por partes:

Maestro una vez mas me sorprende con su argumentacion tan brillante,pero sus respuestas generan mas preguntas.Cuando pone las 3 semanas mejora reps a 40 kgs eso es un principio de metodo bilbo.

Voz de Dross Rotzank: "Hombre no jodamos." ¿Ahora resulta que Bilbo es el inventor de la progresión de repeticiones o qué? Además el método Bilbo se basa en una única serie. No es lo que he planteado.

[JanKlod]

Si yo creo que mejor es comenzar con mancuernas, ya habia comenzado hace tiempo y lo deje.... con una mancuerna en cada mano imitando el movimiento como si fuese una barra.
Pero en ese entonces tiraba mas de la espalda baja y no lo hacia bien.... probare con la tecnica correcta.

Yo soy de los que entrenan con placer y por salud.... claro que una mejora en el estetica siempre hay.... que da un plus.... sobre todo cuando sos joven como vos, que lo unico que quiere es ligar.... pero yo ya estoy en otra epoca y otras prioridades... como por ejemplo poder levantarme del inodoro sin pedir ayuda.....subir las escaleras sin agitarme ni usar baston.... poder levantar los brazos para sacar mis pañales de la alacena.... etc....

[Fighter/Lifter]

pero entrenar sin gains,uf es duro.

¿Pero y de donde sacas que no van a haber "gains"? Siguiendo el ejemplo que he propuesto, que son más o menos 6 meses de entrenamiento (4 de progresión con peso muerto con barra + 2 anteriores de aprendizaje del movimiento con mancuerna o pesa rusa) una persona que llevase una vida muy sedentaria casi con seguridad ganará en salud, calidad de vida, se verá mejor, etc. Siempre que acompañe con una alimentación decente, claro.

El problema es cuando se tienen expectativas alejadas de la realidad. Si piensas que en 6 meses los "gains" van a ser que te verás como un influencer fitness de IG, pues eso es un problema de planteamiento.

[Fighter/Lifter]

Si yo creo que mejor es comenzar con mancuernas, ya habia comenzado hace tiempo y lo deje.... con una mancuerna en cada mano imitando el movimiento como si fuese una barra.
Pero en ese entonces tiraba mas de la espalda baja y no lo hacia bien.... probare con la tecnica correcta.

Prueba la variante del video que puse, que suele ser un poco distinta a trabajar con dos mancuernas con el peso al frente (como si fuera una barra). La variante del video permite un poco más de *flexión de tobillos/rodillas, por lo que será más amigable para la cadera/espalda baja.

*Sin exagera, tampoco queremos "squatear" el movimiento.