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Debate sobre tendencia actual fuerza/hipertrofia.

Dudas y consejos de entrenamiento, ejecución de ejercicios, rutinas de volumen, definición, mantenimiento...
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Llew
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Debate sobre tendencia actual fuerza/hipertrofia.

Mensaje por Llew » 03 May 2020 15:24

Me gustaría saber vuestra opinión acerca de este movimiento actual donde se aboga como medio para ganar masa muscular entrenar como lifters ,los powerbuilding....



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carlos996
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Re: Debate sobre tendencia actual fuerza/hipertrofia.

Mensaje por carlos996 » 03 May 2020 15:41

Lo mismo que para ganar fuerza entrenar 30 series por grupo muscular, de 12 a15 repeticiones por serie e incorporando superseries, triseries, descendentes, etc...

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Re: Debate sobre tendencia actual fuerza/hipertrofia.

Mensaje por Llew » 03 May 2020 18:33

carlos996 escribió:
03 May 2020 15:41
Lo mismo que para ganar fuerza entrenar 30 series por grupo muscular, de 12 a15 repeticiones por serie e incorporando superseries, triseries, descendentes, etc...
Coincido en que cada entreno tiene un enfoque para un objetivo.
Parece ahora que el único modo de ganar masa es entrenar como lifter incluso los de la escuela de culturismo natural así entrenan,algunos incluso participan en campeonatos de power.

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carlos996
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Re: Debate sobre tendencia actual fuerza/hipertrofia.

Mensaje por carlos996 » 03 May 2020 18:58

Llew escribió:
03 May 2020 18:33
carlos996 escribió:
03 May 2020 15:41
Lo mismo que para ganar fuerza entrenar 30 series por grupo muscular, de 12 a15 repeticiones por serie e incorporando superseries, triseries, descendentes, etc...
Coincido en que cada entreno tiene un enfoque para un objetivo.
Parece ahora que el único modo de ganar masa es entrenar como lifter incluso los de la escuela de culturismo natural así entrenan,algunos incluso participan en campeonatos de power.
Totalmente incomprensible.

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Re: Debate sobre tendencia actual fuerza/hipertrofia.

Mensaje por JanKlod » 04 May 2020 17:08

Llew escribió:
03 May 2020 18:33
Coincido en que cada entreno tiene un enfoque para un objetivo.
Parece ahora que el único modo de ganar masa es entrenar como lifter incluso los de la escuela de culturismo natural así entrenan,algunos incluso participan en campeonatos de power.
Corrijanme si me equivoco, pero he visto algunos videos y se ve que ellos entrenan "onda heavy duty" en algunos momentos..... no tantas series, muy cerca del fallo y generalmente F1.

Pero bueno seguro que cambias sus meso, micro y demas ciclos.... tambien lei un poco el libro y es demasiado complicado para una persona como yo.... demasiado cambio de ciclos, demasiado calculo de % del RM.....

Dejenme a mi con mi libretita "old school" y mientras siga avanzando en "al menos" el 50% de los ejecicios, en casa entreno, seguire asi.

El dia que me estanque, me inyecto 500 mg de Testo y 300 de Oxa como hace Metopa y sigo para adelante!!! :03Silly:

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Re: Debate sobre tendencia actual fuerza/hipertrofia.

Mensaje por Fighter/Lifter » 05 May 2020 04:10

Honestamente, yo no veo que eso sea así. Yo a las únicas personas que conozco que hacen sentadillas y peso muerto con regularidad es que:
A)Compiten o quieren competir en powerlifting.
B)Son atletas y lo hacen para mejorar la fuerza para poder aumentar su performance.

Literalmente no conozco a una sola persona que entrene con fines culturistas que haga sentadillas/peso muerto más de una vez a la semana, ni que entrene con full-bodys ni con 5 x 5, ni nada de eso que yo relaciono con entrenamiento de fuerza a primera oída.

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Re: Debate sobre tendencia actual fuerza/hipertrofia.

Mensaje por Llew » 05 May 2020 11:29

Más que entrenar con fines culturistas algunos es que buscan ambos fines lo que a mi parecer es abarcar en exceso,entrenan primero fuerza al uso y terminan el entreno con rutina hipertrofia también al uso,entrenos maratonianos.
Hay varios YouTubers que en sus videos se ven kedadas donde hay clubs con filosofía similar.
Jorge Tabet o Joan Pradels son los que ocasionalmente veo, hacen RM increibles en los básicos (a mi parecer,quizá en power no sea así ya que desconozco marcas pero más de 300 kg en pm,banca con 180,o sentadilla con 270 o militar con más de 100 para varias reps me parecen marcas brutales.
Luego el tal kike lifter sigue entreno de la escuela de culturismo donde hay días de tomas de RM,veo el canal de esta escuela y hacen pr de 1x3 o Rm lo que no es muy "culturista" como entreno y como digo algunos han ido al campeonato de españa de power cuando su finalidad principal es estética.
Es cierto que según el meso ciclo en el que se encuentren tienden más a un lado u otro pero los básicos es una constante.

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Tampoco yo conozco en persona nadie que siga esto pero si se ven videos de gente muy joven (me enseña mi hijo videos,jeje) que ves los pesos que manejan en básicos pero luego se les ve posando como culturistas lo que yo antes no veía....

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Re: Debate sobre tendencia actual fuerza/hipertrofia.

Mensaje por carlos996 » 05 May 2020 12:34

Totalmente de acuerdo Llew, esto se está convirtiendo en un sinsentido.
El problema también está, como bien dices, en youtube. Ahora se lleva porque los tal Joan y Jorge Tabet lo hacen y están d eputa madre. Pero en lo que no cae la gente ( o no quiere caer) es en que o son unos putos Ronnie Colemans o van hasta arriba, porque sino no es normal.
Comen 8000 kcal como si nada,entrenan 2 o 3 horas, tienen marcas de escándalo, pesan 100 y pico kilos con relativamente poca grasa... y todo ello en el módico tiempo de menos de 5 años.
No se chico, yo debo ser gilipollas, en el mundo de la musculación nunca se había visto estas cosas. Bueno debo ser gilipollas yo,y toda la gente que conozco del mundo del culturismo, y por suerte para mí, no hablo de mindundis,hablo de entrenadores profesionales, campeones de España y Europa, etc...
Y te lo dice uno que se ha sacado el título avalado, a parte de por la IFBB, por la FEH (Federación de halterofilia), te cagas.

Lo de la escuela de culturismo natural pues no se, algún interés habrá, pero si entrenan así, entonces de culturismo tiene menos que de powerlifting
Yo he visto mogollón de casos culturistas que, bien por lesión,o bien por genética apenas tocan un básico. Y no hablo de competidores de los buenos, esos no suelen tocar un básico porque no quieren, porque ya en esos niveles es más potencialmente lesivo que beneficioso.

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Re: Debate sobre tendencia actual fuerza/hipertrofia.

Mensaje por carlos996 » 05 May 2020 13:37

Kai Greene: "Yo soy fisicoculturista, no levantador de peso"

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Re: Debate sobre tendencia actual fuerza/hipertrofia.

Mensaje por Fighter/Lifter » 05 May 2020 14:30

Llew escribió:
05 May 2020 11:29
Más que entrenar con fines culturistas algunos es que buscan ambos fines lo que a mi parecer es abarcar en exceso,entrenan primero fuerza al uso y terminan el entreno con rutina hipertrofia también al uso,entrenos maratonianos.
Hay varios YouTubers que en sus videos se ven kedadas donde hay clubs con filosofía similar.
Jorge Tabet o Joan Pradels son los que ocasionalmente veo, hacen RM increibles en los básicos (a mi parecer,quizá en power no sea así ya que desconozco marcas pero más de 300 kg en pm,banca con 180,o sentadilla con 270 o militar con más de 100 para varias reps me parecen marcas brutales.
Luego el tal kike lifter sigue entreno de la escuela de culturismo donde hay días de tomas de RM,veo el canal de esta escuela y hacen pr de 1x3 o Rm lo que no es muy "culturista" como entreno y como digo algunos han ido al campeonato de españa de power cuando su finalidad principal es estética.
Es cierto que según el meso ciclo en el que se encuentren tienden más a un lado u otro pero los básicos es una constante.
De esos solo conozco a Pradels, y si, sus marcas son increíbles. De todos modos, opino lo mismo, son muy pocos, por cada uno de ellos entrenando así, hay puñados de personas haciendo pecho/bíceps los Lunes, y usando máquinas y ejercicios de aislamiento como el 80% de su entrenamiento.

También hay que considerar que el mundo de la fuerza ha crecido enormemente en los últimos años.
Última edición por Fighter/Lifter el 05 May 2020 18:27, editado 1 vez en total.

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Re: Debate sobre tendencia actual fuerza/hipertrofia.

Mensaje por Llew » 05 May 2020 17:25

En parte Carlos los que venimos de años atrás de entreno no lo vemos por que no se estilaba ello,yo no comparto el modo de entreno de la escuela de culturismo,he visto algún video del tal Kike por que adelantaba como iban los meso ciclos pero veo su físico y no me llama la atención pero que yo sepa hace un año hacía 250 kg en pm,lo de Tabet o Pradels son otra historia pero este chaval tiene un cuerpo muy distinto al de estos,es que francamente no veo salvo que te guste obviamente el power entrenar así para una finalidad estética.
Ví un video de un chaval con 59 kg levantar 222 kg en peso muerto,eso debiera demostrar y más viendo al chico que la relación fuerza e hipertrofia no van tan de la mano.
Personalmente soy un tirillas pero en cadena posterior desde espalda a gemelo me veo francamente mejor que el Kike este y jamás he usado los kilajes que el maneja ni de lejos.
Como dices Fighter el mundo de la fuerza ha experimentado un boom y me parece genial ,incluso creo que ambas disciplinas se pueden complementar en momentos concretos pero,eso,complementarse y aprender la una de la otra lo que no veo es como estos Pradels and company meterse dos horas y media de un entreno power y luego seguir hasta las 4 horas totales con hipertrofia también a saco,podría decir que el que mucho abarca poco aprieta pero estos apretan a todo,je,jeje...
Normalmente cuando los pros de culturismo dejan de lado los básicos se suele deber en gran medida a problemas articulares o por pura precaución,romperse un pectoral o un cuadriceps te puede arruinar a no ser que seas Warren,jaja,pero el cansino Carrasco contaba que veía entrenar a kai y se pasaba casi una hora haciendo glúteo,abductores,aductores,curl femoral para luego ir fatigado y hacer sentadilla más ligera de lo que lógicamente podría estando fresco.
Tampoco creo que sea muy sensato seguir los entrenos de Pros.
En fin,modas,yo ya probé el 5/3/1 y mis articulaciones no lo soportan ,ejercicio que molesta ejercicio que se deja,sea básico o no,hay que tratar de evitar lo que nos puede acarrear una lesión si hemos probado que no nos va bien.
Saludos

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