PESO MUERTO

[izanagi]

Como hacerle entender maestro mi postura un novato no sabe ni lo que es un peso muerto

¿Pero y he dicho que ni bien entre por la puerta el primer día lo pones a hacer peso muerto o qué? Por eso hablé de un proceso de aprendizaje de algunas semanas antes de siquiera tocar la barra. Cito parte del ejemplo que di:

Principiante con poca fuerza, que prácticamente nunca ha realizado actividades deportivas, que ya lleva 2-3 meses trabajando el peso muerto con KB o mancuerna y su cuerpo ya ha "entendido" el patrón de movimiento, empieza a trabajar el peso muerto con barra (para poner un ejemplo fácil de progresión):

Para ese momento la persona del ejemplo sigue siendo un novato, pero ya sabe que es un peso muerto. Lo que dices no cuadra con el ejemplo que he dado.

Rellene el hueco del anterior comentario...maestro se queja de que desvio el debate pero vos tambien lo haceis.rellene el jodido hueco xD

[izanagi]

Como les gusta "armar kilombo"!!! jajajajajaja!!

Al menos me han respondido de como hacer la tecnica del peso muerto.....

Yo creo que Iza y Fighter estan enfocando las cosas desde 2 puntos diferentes.

Uno habla de salud y mejoras en general y el otro de ganancias de otro tipo.

Las dos pueden convivir pero en momentos y tiempos diversos.

Cuando asumemos que el foro es de culturismo y en la elite del mismo el culturismo es de todo menos salud ..daremos un gran paso para entendernos.

[JanKlod]

Cuando asumemos que el foro es de culturismo y en la elite del mismo el culturismo es de todo menos salud ..daremos un gran paso para entendernos.

Pero nadie de nosotros pertenece a la Elite de nada!!!!

Para que nos vamos a calentar????

Aparte yo no soy culturista, yo entreno con pesas y maquinas porque me gusta, me hace bien, me entretengo.... por que deberia hacer de un modo que no sea saludable si con esto no gano nada.... ???!!!???

[Fighter/Lifter]

Yo creo que Iza y Fighter estan enfocando las cosas desde 2 puntos diferentes.

Yo creo que Iza simplemente se aburre mucho en casa y está discutiendo por hacer algo.

[JanKlod]

CONTAME COMO TERMINO LA HISTORIA DEL ANCIANO DE 58 AÑOS!!!!

1)Hombre de 58 años que llevaba N años dedicado a trabajar y escalar en su sector profesional (llegando a ser top en el país), pero que había descuidado mucho su salud. Ya era un señor con dos hijos entre los 20-30 años, cuando producto de una nueva relación le tocó ser padre por tercera vez. Cuando se dio cuenta de que su hijo tendría 5-6 cuando él estaría en sus 60s, decidió ponerse en forma para poder jugar a la pelota con el niño, montar bicicleta, etc.

Por cierto, este señor ha sido el que peor movilidad/flexibilidad tenía de todas las personas a las que he evaluado (suelo hacer unos test de evaluación cuando recién llegan a mis manos). De hecho se decidió a contratar un entrenador, porque su primera idea fue ponerse en forma por su lado, así que se compró una bicicleta y cuando estaba dispuesto a salir, se dio cuenta que su limitaciones eran a tal grado que no pudo subir a la bicicleta.... Estaba anquilosado. Ahí se dio cuenta de que iba a necesitar ayuda para cambiar su estado físico.

[Fighter/Lifter]

Rellene el hueco del anterior comentario...maestro se queja de que desvio el debate pero vos tambien lo haceis.rellene el jodido hueco xD

¿Qué le diría a un atleta?

entonces maestro le diria vienes de hacer jiu jitsu,o running, o escalada tienes cierta hipertrofia tienes grasa pero haciendo peso muerto lograras_________?complete el hueco.

¿Esa es la pregunta?

Pues le diría que para moverse de forma más eficiente y ser un mejor atleta. Aunque en realidad, cuando trabajo con atletas son el tipo de clientes que menos problemas suelen dar en cuanto a poner peros (aunque si dan problemas de otros tipos) y no hay que decirles nada. En ese aspecto es más fácil lidiar con atletas que con "gente común". Aunque la situación que planteas es extraña. No es que yo tengo que convencer a los atletas de que hagan esto o aquello. Cuando tú vas al médico este no te tiene que convencer de que tomes una pastilla. El médico la receta y tú te la tomas. Que para eso te estás poniendo tú en sus manos y lo estás buscando tú a él.

Los atletas están acostumbrados a hacer el trabajo, ser pacientes y evaluar los resultados. Luego son ellos mismos los que notan los resultados. "Ahora me siento más fuerte cuando practico mi deporte" "Ahora ya no me duele X luego de practicar mi deporte."

[Fighter/Lifter]

Y al final como termino la historia?
Tiene un poco que ver con la mia a diferencia que no me he dedicado solo a escalar en mi sector, que no soy un top de nada... pero a su vez no estoy destruido como ese sujeto....
... pero me interesa (lo dije N veces como tu) la parte de salud, por lo cual si bien el entrenamiento y alimentacion te llevaran a un punto de mejoras indudables con respecto a la salud quizas no lo sean tanto en la parte estetica.
Tampoco a los 60 puedo pretender ganar mucho mas, mas deberia enfocarme a cuidar la salud articular, la movilidad y mantener la masa muscular.
Por eso mi enfoque de grandes progresiones y entrenamientos tremendos no los tengo mucho en cuenta.... y no es porque me falten ganas ni fuerzas ni voluntad solo que la recuperacion es mucho mas lenta y no me puedo andar haciendo el loco como si tuviese 30 años menos.
Tampoco quiero sentir culpa si voy con mi hija a tomar un helado y pensar 25 veces cuantas calorias tiene el helado y cuanta azucar de mas estoy metiendo...

Perdón, se me pasó responderte. La historia siguió así:

Cuando empezó a entrenar conmigo tenía un estado físico lamentable, se cansaba muy rápidamente, recuerdo que el primer día estaba sudando a mares luego de la entrada en calor ja ja ja. Él se daba cuenta y con evidente vergüenza decía "no me daba cuenta que me había descuidado tanto". Pero lo que le faltaba en condición físico le sobrada en fortitud mental. Entrenaba 3 veces por semana a las 6 am, para luego bañarse, desayunar e irse a trabajar. Un detalle más que se me había pasado contar. El señor también tenía diabetes. Además tenía colesterol/triglicéridos elevados, testosterona baja, etc.

El señor se mantuvo entrenando de forma constante 3 veces por semana. Aunque al inicio las cosas más básicas le costaban mucho, siempre trabajaba duro. De hecho siempre me pedía que le exigiese más, muchas veces teniendo yo que decirle que no quería pisar mucho el acelerador por riesgos lesivos.

Las mejoras se fueron dando con el tiempo. Luego de unos pocos meses me comentaba que ya se sentía mejor al hacer actividades que antes le resultaban muy pesadas (subir algunos pisos por las escaleras por ejemplo), que sus dolores crónicos de articulaciones disminuían notoriamente, que notaba que la ropa le quedaba mejor, etc. Luego de poco menos de un año sus exámenes revelaron que ya no tenía diabetes. Aún estaba en rangos no deseables (pre-diabetes), pero fue una gran mejora. También más o menos cerca al año de entrenamiento su movilidad/elasticidad habían mejorado enormemente, y ya era capaz de tocar el suelo con las yemas de los dedos sin doblar rodillas. La primera vez que lo logró la felicidad se dibujó en su cara, porque era algo que no hacía desde hace décadas. Y no solo había perdido muchos kilos sino que su composición corporal había mejorado bastante. Eso fue el primer año.

Luego de un año más de entrenamiento, para el segundo año ya no estaba en pre-diabetes, sus marcadores de salud estaban todos dentro de lo normal, había mejorado en todo. Desde glucosa, colesterol, testosterona, todo. Llegó a perder 18 kilos (ganó algunos de masa magra), hacía muy bien los ejercicios y movía pesos respetables para alguien de 60 años, sus dolores crónicos ya habían desaparecido, etc. Luego de eso tuvo un accidente montando bicicleta y se rompió la rodilla. Tuvo que ser operado. Me cruzó por la cabeza que todo se iba a ir al carajo, pero el señor siguió enfocado y aunque tuvimos un parón de unas semanas luego retomamos los entrenamientos, esta vez enfocados en recuperar su rodilla como misión principal, pero esa ya es otra historia.

El señor siguió entrenando conmigo (su rodilla se recuperó completamente) durante más tiempo, por un total de casi 4 años, hasta que paramos por motivos ajenos a los temas de esta historia (trabajo/política).

[izanagi]

Rellene el hueco del anterior comentario...maestro se queja de que desvio el debate pero vos tambien lo haceis.rellene el jodido hueco xD

¿Qué le diría a un atleta?

entonces maestro le diria vienes de hacer jiu jitsu,o running, o escalada tienes cierta hipertrofia tienes grasa pero haciendo peso muerto lograras_________?complete el hueco.

¿Esa es la pregunta?

Pues le diría que para moverse de forma más eficiente y ser un mejor atleta. Aunque en realidad, cuando trabajo con atletas son el tipo de clientes que menos problemas suelen dar en cuanto a poner peros (aunque si dan problemas de otros tipos) y no hay que decirles nada. En ese aspecto es más fácil lidiar con atletas que con "gente común". Aunque la situación que planteas es extraña. No es que yo tengo que convencer a los atletas de que hagan esto o aquello. Cuando tú vas al médico este no te tiene que convencer de que tomes una pastilla. El médico la receta y tú te la tomas. Que para eso te estás poniendo tú en sus manos y lo estás buscando tú a él.

Los atletas están acostumbrados a hacer el trabajo, ser pacientes y evaluar los resultados. Luego son ellos mismos los que notan los resultados. "Ahora me siento más fuerte cuando practico mi deporte" "Ahora ya no me duele X luego de practicar mi deporte."

Yo soy mas atleta que culturista y puedo decir sin miedo a equivocarme que esta en un error maestro, usted no se puede comparar a un medico y en este mundillo de culturismo,aparte de existir mucho vendehumos no se ven cambios significativos CULTURISTAS(dicese gente que mejora la hipertrofia)a menos que usen chasca o bajen mucho de peso y parezca(que no lo estan )mas grandes.En cambio un atleta,un runner que es lo que yo soy nos movemos por otro tipo de mejorasnosotros no corremos para adelgazar,adelgazamos para correr mas rapido tener mas fondo,hacer un km mas,usted entrena a gente a modo entrenamiento funcional pero no entrena atletas.

[Fighter/Lifter]

este mundillo de culturismo,aparte de existir mucho vendehumos no se ven cambios significativos CULTURISTAS

En ningún momento he hablado ni del mundillo del culturismo (eso es harina de otro costal), ni de cambios culturistas.

[metopa]

por que deberia hacer de un modo que no sea saludable si con esto no gano nada.... ???!!!???

Deberias drogarte, es la autentica salud!!!

[metopa]

este mundillo de culturismo,aparte de existir mucho vendehumos no se ven cambios significativos CULTURISTAS

En ningún momento he hablado ni del mundillo del culturismo (eso es harina de otro costal), ni de cambios culturistas.

Usted no se puede comparar a un medico, sabelotodo.

[Fighter/Lifter]

Se me había pasado leer la parte final:

usted entrena a gente a modo entrenamiento funcional pero no entrena atletas.

Lol. Ahora resulta que tú sabes más de mi vida y de mi trabajo que yo mismo. ¿De donde sacas tú que no entreno atletas? Entreno personas que quieren mejorar salud, perder o ganar peso, etc y también entreno atletas. ¿Pero y qué tiene que ver eso? ¿Qué tienen que ver los atletas en este debate si el ejemplo que he dado no es sobre atletas? Por enésima y última vez vuelvo a citar:

Principiante con poca fuerza, que prácticamente nunca ha realizado actividades deportivas, que ya lleva 2-3 meses trabajando el peso muerto con KB o mancuerna y su cuerpo ya ha "entendido" el patrón de movimiento, empieza a trabajar el peso muerto con barra (para poner un ejemplo fácil de progresión):

Por lo tanto no estamos hablando de atletas.

En serio no sé por qué le das vueltas a todo esto y creo que lo que debería hacer es simplemente pasar de responderte, porque parece que estás empeñado en torcer la realidad para hacer ver que está mal lo que he planteado. Van muchísimas veces que quieres sacar el tema por las ramas cuando sabes bien de lo que estoy hablando, porque me he dado el trabajo de ser muy específico en mis ejemplos. He hablado de como plantear una progresión en principiantes y tú sales que si atletas, que si no hay ganancias culturistas, etc.

[izanagi]

Se me había pasado leer la parte final:

usted entrena a gente a modo entrenamiento funcional pero no entrena atletas.

Lol. Ahora resulta que tú sabes más de mi vida y de mi trabajo que yo mismo. ¿De donde sacas tú que no entreno atletas? Entreno personas que quieren mejorar salud, perder o ganar peso, etc y también entreno atletas. ¿Pero y qué tiene que ver eso? ¿Qué tienen que ver los atletas en este debate si el ejemplo que he dado no es sobre atletas? Por enésima y última vez vuelvo a citar:

Principiante con poca fuerza, que prácticamente nunca ha realizado actividades deportivas, que ya lleva 2-3 meses trabajando el peso muerto con KB o mancuerna y su cuerpo ya ha "entendido" el patrón de movimiento, empieza a trabajar el peso muerto con barra (para poner un ejemplo fácil de progresión):

Por lo tanto no estamos hablando de atletas.

En serio no sé por qué le das vueltas a todo esto y creo que lo que debería hacer es simplemente pasar de responderte, porque parece que estás empeñado en torcer la realidad para hacer ver que está mal lo que he planteado. Van muchísimas veces que quieres sacar el tema por las ramas cuando sabes bien de lo que estoy hablando, porque me he dado el trabajo de ser muy específico en mis ejemplos. He hablado de como plantear una progresión en principiantes y tú sales que si atletas, que si no hay ganancias culturistas, etc.

Pero maestro por que se enfada?esto es un debate no una discusion,intentaba decirle (pero no lo he conseguido) que yo soy runner y una vez por semana entreno con un monitor de atletismo,tambien entreno a modo culturista dos veces por semana a b torso pierna core...Pero aunque usted quiera maestro no puede conseguir saber de todo,yo aprendo mucho con usted pero no creo que pudiese enseñarme mucho en atletismo(ojo no digo que yo sepa mas que usted o viceversa)simplemente no necesito aprender mas, se cual es mi objetivo pesar 90 kgs,me pregunto maestro si usted sabe claramente cual es el suyo y de saberlo si tendria la modestia de pedir ayuda,porque a veces al leer sus comentarios creo que usted cree saber de todo y no es malo escuchar consejos ya sea culturismo ,atletismo,powerlifting o jiu jitsu.

Un saludo.

[Fighter/Lifter]

Pero maestro por que se enfada?

No, no me enfado. Simplemente reflexiono. No sé por qué, pero siempre terminas mezclando peras con manzanas.

Pero aunque usted quiera maestro no puede conseguir saber de todo,

Ya, en estoy estoy completamente de acuerdo. Hay temas relacionas al entrenamiento físico de los que no sé prácticamente nada o poquísimo. Pero son temas en los que acepto mi ignorancia y no entro en debates. Por ejemplo, nunca me has visto entrar a la zona de farmacología a debatir sobre que fármacos usar, etc. Muchos otros temas se me escapan. O temas como aprender a posar (específico de culturismo y sus varias categorías), si alguien me pregunta diré que no sé, porque realmente no sé nada de eso.

pero no creo que pudiese enseñarme mucho en atletismo

También completamente de acuerdo. De hecho años atrás cuando hemos hablado de drills de running, tú me has mandado videos y yo me he limitado a verlos. Nunca me puse en plan "yo cambiaría esto o aquello".

Pero una vez más: ¿Qué tiene que ver eso con el ejemplo que he dado sobre una progresión de peso muerto para principiantes? Realmente creo que no tiene nada que ver. Creo que como dicen en tu país, simplemente estás mareando la perdiz, porque por alguna razón que se me escapa te cuesta reconocer que lo que he planteado funciona.

[izanagi]

Pero maestro por que se enfada?

No, no me enfado. Simplemente reflexiono. No sé por qué, pero siempre terminas mezclando peras con manzanas.

Pero aunque usted quiera maestro no puede conseguir saber de todo,

Ya, en estoy estoy completamente de acuerdo. Hay temas relacionas al entrenamiento físico de los que no sé prácticamente nada o poquísimo. Pero son temas en los que acepto mi ignorancia y no entro en debates. Por ejemplo, nunca me has visto entrar a la zona de farmacología a debatir sobre que fármacos usar, etc. Muchos otros temas se me escapan. O temas como aprender a posar (específico de culturismo y sus varias categorías), si alguien me pregunta diré que no sé, porque realmente no sé nada de eso.

pero no creo que pudiese enseñarme mucho en atletismo

También completamente de acuerdo. De hecho años atrás cuando hemos hablado de drills de running, tú me has mandado videos y yo me he limitado a verlos. Nunca me puse en plan "yo cambiaría esto o aquello".

Pero una vez más: ¿Qué tiene que ver eso con el ejemplo que he dado sobre una progresión de peso muerto para principiantes? Realmente creo que no tiene nada que ver. Creo que como dicen en tu país, simplemente estás mareando la perdiz, porque por alguna razón que se me escapa te cuesta reconocer que lo que he planteado funciona.

Si el tema a derivado...pero yo disfruto de estos debates con usted ,aunque empezara hablando del peso muerto y acabase hablando del antiguo egipto yo seguiria hablando,eso nos diferencia usted lo que busca es si un tema habla del peso muerto ceñirse al tema en cuestion no?

Pues vale hablemos del peso muerto,yo tengo una contractura cronica en la espalda de cuando tarabajaba cargando peso...peso que cogia en forma de caja en el suelo y lo transportaba a otro lugar.Esto es una lanza a su favor,si me hubiese tomado la molestia de bajar sanamente a coger x objeto mi espalda ahora estaria mas sana...el problema viene cuando el jefe sin importarle nada tu salud te dice,CORRE MAS y la tecnica se va a la mierda porque no se puede hacer dos cosas a la vez coger cajas agachandote una por una e ir deprisa.

No es tan sencillo como expongo en mi ejemplo.

Un saludo.

[JanKlod]

Perdón, se me pasó responderte. La historia siguió así:

No copie todo para no repetir pero es una excelente historia..... que indica que la salud esta al alcance todos o casi todos.
Me ha gustado mucho y te agradezco haberla compartido.

[Fighter/Lifter]

No copie todo para no repetir pero es una excelente historia..... que indica que la salud esta al alcance todos o casi todos.
Me ha gustado mucho y te agradezco haberla compartido.

De nada bro! La verdad es que ser parte de historias como esa dan mucha satisfacción personal.